Аватара пользователя
50vynfender
Сообщения: 249
Зарегистрирован: 25 дек 2012, 02:19
Откуда: г.Кировское, Донецкая обл.

03 янв 2013, 13:14

)))Фух, дочиатл до конца. Конечно мне эта тема не интересна, но т.к. меня здесь вспоминают несколько раз при чём иногда очень даже в позитивном свете :beer: - то конечно считаю необходимым чуть пописать.
50vynfender, тебе же несколько людей одновременно пишут, что ты не прав, а ты не только стоишь на своём - да ещё и на личности начинаешь переходить и других обижать (вот меня ты например зацепил, но я о себе не буду :umnik: ). Тебе уже вон Дис89 даже чудо рисунки запостил, а ты всё равно.... При чём позиция у тебя офигенная - других ты считаешь лапухами потому, что они не согласны с Сатриане и с какой то там книгой по гитаростроению. Но ты ж не Сатриани и не книга поэтому давай почитать эту книгу или прямую речь сатриани или ещё там кого-то... Если нет - то не нужно тут горячится и кого-то поучать. Есть предположение, что с половиной тех, кто здесь с тобой спорили ты как гитарист даже рядом не стоял (это ж легко доказать :idea: ), но умничаешь ты аж бегом....
Я озвучил то, что прочитал и с самого начала дал ссылку на описание гитары Сатриани, где написано, что он хотел... и т.д.
Если я не Сатриани, то не забывайте и что вы далеко не он.
Я и не претендую на звание лучшего гитариста Украины, просто говорю о том, что читал, о своём опыте. И лопухами никого не обозвал - об этом вы говорите, выдавая свои слова за мои.
К тому же весь сыр-бор в том, что человек, продающий гитару EVH написал, что гриф прикреплен так, чтобы расстояние струн до ладов было одинаковым на всём протяжении грифа.
Мне нужно , чтобы вы успокоились, сказать, что я не прав? Но у меня на этот счёт есть своё мнение. Почему я его должен менять, оправдываться, признавать свою ошибку, если никто меня не убедил в обратном?
На личности перехожу лишь тогда, когда мне начинают перемывать косточки.
К тому же с собеседниками, в отличие от вас, общаюсь на "вы".
Поучать никого не собираюсь, просто озвучиваю свою точку зрения и на это имею полное право, как соглашаться с вами великими, с которыми даже и рядом не стоял, или не соглашаться.
Будьте скромней, уважаемый.
Отзываться о человеке, которого не знаете, и сразу же опускать его не стоит. Сразу же видно, что у вас очень мало жизненной мудрости, если позволяете вести себя так.
Вы не знаете мои дела и достижения в разных сферах и думаю, что вам до них ещё нужно серьёзно покарабкаться.
Всегда был личностью, имел своё мнение и умел всегда его отстаивать, так что количество не согласных со мной роли не играет.
Убедите, тогда скажу, что был не прав и извинюсь. Пока же никто не убедил.
А умничают умные... Если вам это не приятно, то будьте тоже умным и не опускайтесь до уровня базарной бабки, ищущей не истину, а лишь возможность унизить и оскорбить собеседника.
Давайте всё же говорить по делу, а не выяснять у кого длиннее язык, пальцы или иной орган. Это никому не нужно.
Успехов вам!
 
Аватара пользователя
Air
Сообщения: 454
Зарегистрирован: 23 дек 2012, 22:43
Откуда: Yalta-Kiev-California
Контактная информация:

03 янв 2013, 14:15

amirkhanov, призываю Вас вести себя сдержанней. Сарказм, ирония - это хорошо, когда в меру.
 
Аватара пользователя
amirkhanov
Сообщения: 1079
Зарегистрирован: 25 дек 2012, 01:46
Откуда: Киев

03 янв 2013, 14:59

amirkhanov, призываю Вас вести себя сдержанней. Сарказм, ирония - это хорошо, когда в меру.
Какой сарказм? :unsure:
Я УБЕЖДЕН, что это плоды неточного перевода. Без всякого сарказма! :angry:
джаз-роГ
 
Аватара пользователя
50vynfender
Сообщения: 249
Зарегистрирован: 25 дек 2012, 02:19
Откуда: г.Кировское, Донецкая обл.

03 янв 2013, 21:59

Я УБЕЖДЕН, что это плоды неточного перевода. Без всякого сарказма! :angry:
Убеждены - приведите доводы и неоспоримые аргументы. Именно так доказывают свои убеждения.
А то вы требуете их только от других, сами же пытаетесь доказать свою правоту, свои сомнения голословно.
Вас волнует эта тема, вы считаете, что не правильный перевод - найдите первоисточник, переведите его, покажите, где ошибка.
Это вы решили, что слова ни автора темы, ни мои, ни Сатриани не правильные.
Так убедите нас в этом, не опускаясь ниже дозволенной планки, а с уважением к собеседнику!
Учитесь культуре общения с собеседниками, тем более с коллегами!
 
Аватара пользователя
Veniamin
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 04 янв 2013, 02:28

04 янв 2013, 03:15

:beer:
Последний раз редактировалось Veniamin 20 июл 2014, 09:23, всего редактировалось 1 раз.
Veniamin
 
Аватара пользователя
Rad_meandr
Сообщения: 1242
Зарегистрирован: 24 дек 2012, 00:52
Откуда: Киев

04 янв 2013, 03:44

Хочеццо напомнить, что струна колеблеццо дугообразно, и большинству грифов придана именно эта форма грифа.
за это ты будешь покаран потомком Сатриани.)

респект Родиону и г-ну Амирханову.
меня уже в этой теме нет.)

В теме разбирается, добились ли конструкторы того Пивика, того, чего они добились (одинаковой высоты струн вдоль всего грифа), помимо всего прочего еще и тем, что гриф у них посажен ровно.

именно это является правильной формулировкой и единственным руслом этой темы, куда я пытаюсь всех склонить.

и в разрезе этой постановки вопроса 50vynfender'у несколько раз доказали и даже показали,
что одинаковой высоты струн вдоль грифа можно добиться как на гитарах с ровной посадкой (Пиви), так и на гитарах с посадкой грифа под углом (ЛП), потому как геометрически элементы, участвующие в этом, идентичны.

Т.е. ВСЁ, тему можно закрывать. выпад про высоту датчиков я отбил на предыдущей странице.

А он упорно спорит вообще не о том, о чем идет речь.
Последний раз редактировалось Rad_meandr 04 янв 2013, 03:46, всего редактировалось 1 раз.
Gibson Les Paul Deluxe '1971 // Guild M-75 '1974 //

Продам редкие Gibson, Fender, PRS по отличным ценам: http://vk.com/rad_meandr_guitars
 
Аватара пользователя
Rad_meandr
Сообщения: 1242
Зарегистрирован: 24 дек 2012, 00:52
Откуда: Киев

04 янв 2013, 03:45

Угол наклона грифа к деке имеет сосем другую историю и цель (Но это очень долго)
вот именно.) и не имеет никакого отношения к тэппинг/не тэппинг.

В итоге, неважно для теппинга или нет инструмент, струна колеблется одинаково, и г-н Амирханов абсолютно прав.
вот тут не соглашусь все таки.
гитара - инструмент усредненный. усредненная темперация, и прочее.
если человек играет преимущественно тэппингом, то ему необходимо сдвинуть приоритеты в этом усреднении, куда ему нужно.
т.е. понятно, что струна от этого не начинает колебаться по-другому. просто для тэппинга уже более важен другой диапазон этого колебания.

но это я сейчас не о том, что хотел обсуждать в этой теме.
Gibson Les Paul Deluxe '1971 // Guild M-75 '1974 //

Продам редкие Gibson, Fender, PRS по отличным ценам: http://vk.com/rad_meandr_guitars
 
Аватара пользователя
Alexey
Сообщения: 381
Зарегистрирован: 26 дек 2012, 03:02

04 янв 2013, 08:07

Alexey, рад услышать ваше мнение и пообщаться с вами!

Спасибо, аналогично)

О Маврине...
Вы не Маврин, он живёт не в США, а в Москве.
Многим до его уровня ещё расти и расти...
У него есть имя, свой стиль, своя манера игры, свои почитатели, пусть и в наших пенатах, а у многих ли из нас хотя бы это есть, чтобы иметь право критически относиться к ему?
До этого права тоже нужно дорасти своим творчеством.
Поэтому нравится-не нравится, пошёл бы на концерт или купил бы диск или нет - это дело второе.
А уважать за то, что его имя на слуху, есть и талант, и свой почерк и стиль, и его почитатели - по крайней мере нужно.


Извините, но мне его имя совершенно ни о чём не говорит.
Хотя уже прочитал в википедии - что он играл когда-то в Арии, но я совершенно не фанат русского рока - поэтому может его и не знаю, мне такое слушать не очень интересно, я лично переслушал за 25 лет тонны разной музыки (западной в основном) но никакого особого стиля или манеры игры в упор у Маврина не наблюдаю (как и у подавляющего большинства других пост-советских рок-гитаристов), поэтому чем тут можно восторгатся искренне не понимаю.

Лично моё мнение - как я уже говорил, в тех же США есть сотни гитаристов на порядок интересней и техничней и прогрессивней. Да у нас даже в Киеве уже есть гитарёры, у которых и так на порядок веселее и пргресивней всё звучит)

Нравится слушать такое - пожалуйста на здоровье) музыка и существует для того чтоб кому-то нравится и чтоб у кого-то от неё были положительные эмоции.

Стив Вай не работает с продюсерами - он сам себе продюсер. Имеет две собственных студии. Занимается любимым делом, ездит с выступлениями и мастер-классами по всему миру, разводит пчёл, дарит друзьям мёд. Имеет и любит свою семью. Что человеку ещё нужно? Знаменит, узнаваем, богат, реализован.

Опять же, извините, но вы видимо плохо представляете себе, как выглядит процесс написания и выпуска коммерческой музыки на западе. Абсолютно у любого западного гитариста или группы (на которых предпологается заработать деньги)
будь то Стив Вай, Сатриани или кто-то ещё обязательно есть и саунд-продюсеры, а иногда и не один, а целая толпа, исполнительные продюсеры, выпускающий продюсер, звукорежисёры и т.п. - и все принимают активное участие в записи, кроме того потом любой материал слушает ещё куча человек в издающих компании и только потом его одобряют для выпуска, потому что выпуск коммерческой музыки в США - это гиганская индустрия с милиардными оборотами, и на кону любой музыкальной записи тоже стоят миллионы долларов, поэтому ни один человек в одиночку таким заниматся физически не сможет.

Это только у нас в стране музыканты и гитаристы сами пишут дома или на студиях альбомы - после чего выпускают их тиражами 1000 экземпляров, которые потом раздают знакомым бесплатно.

Сам таким занимался когда-то)))

На обычной гитаре 1 мм на первом ладу и 1 мм. на последнем - нонсенс. Нормой считаются 2,5-3 мм.

Вообще-то обычно замер проводится на 12 ладу. У меня здесь - 1,2-1,5 мм. Наверное такие расстояния рекомендуют специалисты Фендера именно на 12-ом ладу.

Но здесь важны ещё и глубины пропила в верхнем порожке, т.е. расстояния должны измеряться и учитываться комплексно, с учётом и этого параметра, хотя все эти вещи строго индивидуальны.
Отстройте так свою гитару, как вы пишите, и поймёте, что играть с такой отстройкой не сможете - струны будут либо лежать на соседних, либо звенеть о них и совсем не в полировке их дело.
Если удастся всё же, значит у вас какая-то особая супер-гитара.



Я не говорил про 1 мм на первом ладу, речь шла только про последний, и про себя я тоже ничего не говорил
Я лично знаю одного крайне квалифицированого гитариста с большим опытом выступлений (в т.ч. западных гастролей)
и у него на гитаре гибсон кастом на последнем ладу 1-й струны высота в районе 1 мм, просто потому что:
1. ему так удобно.
2. у него очень скоростная быстрая техника на чистом звуке.
3. у него очень хорошая и идеально отстроенная гитара, которая позволяет такое сделать.

естественно на первом ладу не может быть 1мм, обычно 0.2-0.3 - как уже правильно заметил г-н Veniamin.
У себя я такую высоту не ставлю - у меня такой сумашедшей техники нету, поэтому мне оно просто не надо.
меня 1.5мм на последнем ладу устраивает - если гитара не для агресивных стилей
а для работы на перегрузе надо ставить 2-3 и больше - это даже не обсуждается и так понятно.

Супер гитара не нужна - просто хорошая)) конечно лучше всего кастомшоп какой-то
потому что на фабричных гитарах просто такое реализовать сложнее - там и допуски ниже и лады с идеальной точностью обычно никто не ставит.
Последний раз редактировалось Alexey 04 янв 2013, 09:03, всего редактировалось 2 раза.
 
Аватара пользователя
50vynfender
Сообщения: 249
Зарегистрирован: 25 дек 2012, 02:19
Откуда: г.Кировское, Донецкая обл.

04 янв 2013, 08:54

Хочеццо напомнить, что струна колеблеццо дугообразно, и большинству грифов придана именно эта форма грифа.
Струна не может колебаться так примитивно - дугообразно. Дуга - это часть окружности.
Изображение
При работе медиатором описывает скорей всего овал, а не дугу. Геометрия...
Но это тоже примитивное суждение о физике колебания струны, хотя более точное, чем колебание по дуге.
Изображение
А раз овал, то причём здесь дугообразные поперечные сечения грифа. Следуя вашей логике, в таком случае его должны были делать не выпуклым, а вогнутым.
Кстати, на некоторых гитарах есть и такое (небольшой отрицательный радиус накладки грифа). Если грубо, то вот я о чём.
Изображение
Только удобно бы было играть на такой накладке? Ведь помимо физики колебания струны есть ещё и физика движения пальцев. А аккорд как в таком случае взять, ведь пальцы у нас "сделаны" так, что гнуться в суставах лишь вовнутрь, наружу не могут.
Все эти радиусы служат в основном для удобства взятия бендов и основаны больше на физике строения наших пальцев в ущерб физики колебания струны.
Вечный компромисс.
... В итоге, неважно для теппинга или нет инструмент, струна колеблется одинаково, и г-н Амирханов абсолютно прав.
Ну здесь не могу опять не поспорить.
Для начала нужно подумать о том, как колеблется струна при горизонтальном и под неким углом к горизонтали ударе медиатором в районе звукоснимателей и практически при вертикальном ударе пальцем при теппинге.
Абсолютно разная физика колебаний. Это ведь элементарно.
При ударе медиатором - это комплексное колебание струны с приоритетом горизонтального относительно деки-грифа, при ударе пальцем - в основном вертикальное.
Это усреднённые показатели.
На самом деле колебание струны конечно же намного сложней. Она колеблется не только в двух плоскостях:
Изображение
Синим цветом выделены колебания, свойственные больше игре теппингом, серым - при игре медиатором.
http://trinixy.ru/58889-kolebanija_stru ... 90_mb.html

Не буду больше вступать в спор по этому поводу. Почитайте пожалуйста информацию о профилях грифа на этом сайте, только не говорите, что об этом пишут дебилы:
http://jablog.ru/blog/workshop/2232.html
Последний раз редактировалось 50vynfender 04 янв 2013, 10:11, всего редактировалось 4 раза.
 
suicidal_fan
Сообщения: 574
Зарегистрирован: 23 дек 2012, 22:05
Откуда: Kyiv

04 янв 2013, 09:56

Вам еще не надоело графики рисовать?
Попробуйте взять хорошую гитару с абсолютно ровным грифом без прогиба, (как я уже здесь писал, например джексон юса) и у вас не будет никакого звона об лады, как-бы вы сильно не били палкой по струнам. Зачем все эти графики?
Прорицатели Амстердамусы...(c)
:laugh:
Не тот дурак, кто говорит глупости, а тот, кто дурак! (c)
 
Аватара пользователя
50vynfender
Сообщения: 249
Зарегистрирован: 25 дек 2012, 02:19
Откуда: г.Кировское, Донецкая обл.

04 янв 2013, 10:25

Вам еще не надоело графики рисовать?
Попробуйте взять хорошую гитару с абсолютно ровным грифом без прогиба, (как я уже здесь писал, например джексон юса) и у вас не будет никакого звона об лады, как-бы вы сильно не били палкой по струнам. Зачем все эти графики?
Прорицатели Амстердамусы...(c)
:laugh:
Если на первом ладу 0,3 мм., а на последнем 1 мм.? Попробуйте сами будет дребезжать или нет?

Опять грубость, обзывания, переход на личность с обсуждения по теме... Что вы за люди, без этого никак нельзя?
Не нравится - не читайте!
Я привожу свои аргументы, а не просто выбрасываю "в эфир" ничем не подкреплённые голословия.
Понятно, что если ничего нет в ответ, то это раздражает, но не нужно опускаться, нужно учиться общаться и доказывать свою правоту цивилизованно.
По всей видимости далеко не всем это дано и грязь с других сайтов переносится сюда, а жаль...
Опять же, извините, но вы видимо плохо представляете себе, как выглядит процесс написания и выпуска коммерческой музыки на западе. Абсолютно у любого западного гитариста или группы (на которых предпологается заработать деньги)
будь то Стив Вай, Сатриани или кто-то ещё обязательно есть и саунд-продюсеры, а иногда и не один, а целая толпа, исполнительные продюсеры, выпускающий продюсер, звукорежисёры и т.п. - и все принимают активное участие в записи, кроме того потом любой материал слушает ещё куча человек в издающих компании и только потом его одобряют для выпуска, потому что выпуск коммерческой музыки в США - это гиганская индустрия с милиардными оборотами, и на кону любой музыкальной записи тоже стоят миллионы долларов, поэтому ни один человек в одиночку таким заниматся физически не сможет.

Это только у нас в стране музыканты и гитаристы сами пишут дома или на студиях альбомы - после чего выпускают их тиражами 1000 экземпляров, которые потом раздают знакомым бесплатно.
Сам таким занимался когда-то)))
Я написал то, что говорил сам Вай в интервью.
Вот некоторая информация :
"Вай является организатором фонда помощи молодым гитаристам Make A Noise Foundation, поддерживает благотворительную организацию Little Kids Rock, а также частенько входит в жюри различных престижных конкурсов и директорат музыкальных учебных учреждений. Помимо этого, Стив Вай вместе с родным колледжем в Беркли разработали совместную школу обучения игре на гитаре — Steve Vai Guitar Techniques. В 2011 году Вай даже вошел в Книгу рекордов Гиннесса за «онлайн-урок, собравший самое большое количество просмотров». Также у гитариста есть собственный лейбл — Favored Nations, состоящий из подразделений для электрогитаристов, акустических исполнителей и джазменов."
"Вай является опытным продюсером (он владеет двумя студиями звукозаписи «The Mothership»[6] и «The Harmony Hut»[7]) и внедряет в свои собственные записи, исполненные на гитаре, различные студийные эффекты.
Вай владеет лейблом «Favored Nations». Это интернациональный рекорд-лейбл, выпускающий и продвигающий записи артистов. Лейбл «Favored Nations» разделен на три секции: Favored Nations, Favored Nations Acoustic и Favored Nations Cool (Jazz style).
В число музыкантов, с которыми работал лейбл «Favored Nations» входят: Эрик Джонсон, Steve Lukather, Neal Schon, Ингви Мальмстин, Джон Петруччи и Джордан Рудесс, Ривз Гэбрелс, Mattias IA Eklundh, Tak Matsumoto, Andy Timmons, Johnny Hiland, Tommy Emmanuel, Vernon Reid, The Yardbirds, Larry Coryell, Mimi Fox, Eric Sardinas, Dweezil Zappa, Dave Weiner, James Robinson и Johnny A."


Можно любить этого гитариста, можно не любить, но свыше 15-ти млн. его проданных дисков по крайней мере мне о чём-то говорят.
Последний раз редактировалось 50vynfender 04 янв 2013, 10:53, всего редактировалось 1 раз.
 
suicidal_fan
Сообщения: 574
Зарегистрирован: 23 дек 2012, 22:05
Откуда: Kyiv

04 янв 2013, 10:41

Вам еще не надоело графики рисовать?
Попробуйте взять хорошую гитару с абсолютно ровным грифом без прогиба, (как я уже здесь писал, например джексон юса) и у вас не будет никакого звона об лады, как-бы вы сильно не били палкой по струнам. Зачем все эти графики?
Прорицатели Амстердамусы...(c)
:laugh:
Если на первом ладу 0,3 мм., а на последнем 1 мм.? Попробуйте сами будет дребезжать или нет?

Опять грубость, обзывания, переход на личность с обсуждения по теме... Что вы за люди, без этого никак нельзя?
Не нравится - не читайте!
Я привожу свои аргументы, а не просто выбрасываю "в эфир" ничем не подкреплённые голословия.
Понятно, что если ничего нет в ответ, то это раздражает, но не нужно опускаться, нужно учиться общаться и доказывать свою правоту цивилизованно.
По всей видимости далеко не всем это дано и грязь с других сайтов переносится сюда, а жаль...
Где грубость обзывания и переход на личности? Если-бы я писал лично Вам например, то писал-бы слово Вы с большой буквы из уважения к Вашему возрасту (как это уже и было где-то). С прогибом уже определились, вроде-как, нет блин, нужно по третьему кругу опять за этот прогиб писать. Нету для грифа единственно правильного состояния. Прогиб или его отсутствие - это личные предпочтения и все тут.
Не тот дурак, кто говорит глупости, а тот, кто дурак! (c)
 
Аватара пользователя
50vynfender
Сообщения: 249
Зарегистрирован: 25 дек 2012, 02:19
Откуда: г.Кировское, Донецкая обл.

04 янв 2013, 11:08

Где грубость обзывания и переход на личности? Если-бы я писал лично Вам например, то писал-бы слово Вы с большой буквы из уважения к Вашему возрасту (как это уже и было где-то). С прогибом уже определились, вроде-как, нет блин, нужно по третьему кругу опять за этот прогиб писать. Нету для грифа единственно правильного состояния. Прогиб или его отсутствие - это личные предпочтения и все тут.
Почитайте внимательно своё предыдущее сообщение. К чему эти Ностарадамусы-прорицатели?
О прогибе я уже не писал, а дал обширный ответ товарищу о радиусе накладки, для чего они существуют. Наверное это разные вещи.
Будьте внимательны и если вам что-то не нравится, то не раздражайтесь, а просто не читайте эти сообщения.
Никто ведь вас принудительно не заставляет это делать, или не так?

Не хочу вас поучать, но давайте всё же разговаривать по темам, о гитарах, а не о Нострадамусах-прорицателях и о недовольствах кого-то рассуждениями других именно по теме, а она называется:
"Разбор полётов: одинаковая высота струн по всему грифу".
Я говорю по теме, вам же это не нравится.
В таком случае не входите в неё и будете всем довольны.
Или я не прав?
 
Аватара пользователя
dis89
Сообщения: 830
Зарегистрирован: 24 дек 2012, 10:42
Откуда: Київ
Контактная информация:

04 янв 2013, 11:19

Где грубость обзывания и переход на личности? Если-бы я писал лично Вам например, то писал-бы слово Вы с большой буквы из уважения к Вашему возрасту (как это уже и было где-то). С прогибом уже определились, вроде-как, нет блин, нужно по третьему кругу опять за этот прогиб писать. Нету для грифа единственно правильного состояния. Прогиб или его отсутствие - это личные предпочтения и все тут.
Почитайте внимательно своё предыдущее сообщение. К чему эти Ностарадамусы-прорицатели?
О прогибе я уже не писал, а дал обширный ответ товарищу о радиусе накладки, для чего они существуют. Наверное это разные вещи.
Будьте внимательны и если вам что-то не нравится, то не раздражайтесь, а просто не читайте эти сообщения.
Никто ведь вас принудительно не заставляет это делать, или не так?

Не хочу вас поучать, но давайте всё же разговаривать по темам, о гитарах, а не о Нострадамусах-прорицателях и о недовольствах кого-то рассуждениями других именно по теме, а она называется:
"Разбор полётов: одинаковая высота струн по всему грифу".
Я говорю по теме, вам же это не нравится.
В таком случае не входите в неё и будете всем довольны.
Или я не прав?
Не праві, тому що постите дещо, позбавлене змісту, скажімо так, а при будь-якому зауваженні все переводите в морально-етичний простір.не забуваючи при цьому "поучать" інших. :)
Покращення вже сьогодні
 
Аватара пользователя
gendos
Сообщения: 128
Зарегистрирован: 24 дек 2012, 01:00

04 янв 2013, 11:50

Ну закройте же эту тему:-)
 
suicidal_fan
Сообщения: 574
Зарегистрирован: 23 дек 2012, 22:05
Откуда: Kyiv

04 янв 2013, 12:16

Ну закройте же эту тему:-)
Отличная тема! :cool:
Не тот дурак, кто говорит глупости, а тот, кто дурак! (c)
 
Аватара пользователя
50vynfender
Сообщения: 249
Зарегистрирован: 25 дек 2012, 02:19
Откуда: г.Кировское, Донецкая обл.

04 янв 2013, 14:15

Не праві, тому що постите дещо, позбавлене змісту, скажімо так, а при будь-якому зауваженні все переводите в морально-етичний простір.не забуваючи при цьому "поучать" інших. :)
Вы видите разницу между поучениями и высказыванием своего мнения, своей точки зрения.
А поучаю вас не я, а геометрия, физика и пр. науки, из чьих разделов я привожу информацию, на которые ссылаюсь.
Для этого они и существуют.
Не интересно познавать их, не входите в тему, кто вас насильно принуждает открывать её?
Сюда войдут те, кому она интересна, кто может выслушивать чужие мнения и считаться с ними и с логикой собеседника.
Вы же: "Мне эта тема не нравится, уберите её!"
С чего её закрывать, если вам она не нравится?
В споре рождается истина до которой мы и докапываемся!

В который раз призываю: !Есть тема, давайте общаться в её рамках!"
Морально-этические вопросы давайте обсуждать в других.
Откройте для этого новую, озаглавте её должным образом и "поливайте" там.
Неужели не понятно?
Последний раз редактировалось 50vynfender 04 янв 2013, 14:27, всего редактировалось 1 раз.
 
Аватара пользователя
dis89
Сообщения: 830
Зарегистрирован: 24 дек 2012, 10:42
Откуда: Київ
Контактная информация:

04 янв 2013, 14:26

Так а что тут обсуждать, когда Вы пишете о проекции пределов колебания струны на ортогональную к ней плоскость, забывая, что о какой либо вертикальной ее амплитуде, которая может быть больше высоты ладов приходится говорить лишь в месте, ближе к удару медиатором, читай, возле датчиков; соотв. пространственная амплитудно-амплитудная характеристика этих колебаний никакой логикой не ведет к изменению формы накладки, радиуса грифа и прочего, о чем Вы ведете разговор уже длительное время.
Я не вижу ничего правильного в Ваших постах, я не вижу физической возможности установить струну паралельно грифу, поскольку даже если ее натянуть с усилием в несколько килотоннсил, она как любой канат будет иметь провисание :trollface: попытки перевести этот в спор в разряд псевдонаучного попросту смешны, так как уровень аппроксимации модели гитары должен строиться, в первую очередь, исходя из геометрии ее составных частей, а потом уже вникать в физику колебаний; так вот поскольку первый момент с геометрией, Вы, как мне кажется, до сих пор не уяснили, на нем все и настаивают.
Спасибо за внимание.
Физика, геометрия.. знакомые слова :notbad:
Покращення вже сьогодні
 
Аватара пользователя
50vynfender
Сообщения: 249
Зарегистрирован: 25 дек 2012, 02:19
Откуда: г.Кировское, Донецкая обл.

04 янв 2013, 14:36

Так а что тут обсуждать, когда Вы пишете о проекции пределов колебания струны на ортогональную к ней плоскость, забывая, что о какой либо вертикальной ее амплитуде, которая может быть больше высоты ладов приходится говорить лишь в месте, ближе к удару медиатором, читай, возле датчиков, соотв. амплитудно-амплитудная характеристика этих колебаний никакой логикой не ведет к изменению формы накладки, радиуса грифа и прочего, о чем идет разговор уже непонятно сколько. Я не вижу ничего правильного в Ваших постах, я не вижу физической возможности установить струну паралельно грифу, поскольку даже если ее натянуть с усилием в несколько килотоннсил, она как любой канат будет иметь провисание :trollface: попытки перевести этот в спор в разряд псевдонаучного попросту смешны, так как уровень аппроксимации модели гитары должен строиться, в первую очередь, исходя из геометрии ее составных частей, а потом уже вникая в физику колебаний; так вот поскольку первый момент с геометрией, Вы, как мне кажется, до сих пор не уяснили, на нем все и настаивают.
Спасибо за внимание.
Физика, геометрия.. знакомые слова :notbad:
Я думаю, что ваше мнение ошибочно, т.к. амплитуда колебания струны присутствует по всей её длине, просто в месте касания её медиатором она самая большая и уменьшается к верхнему порожку (топлоку) и нижнему (к машинке) соответственно. Если в районе 24 лада расстояние от струны до лада будет 1 мм., то при ударе медиатором, даже не столь экстримальном, струна вполне может удариться о лад. В 3-5 см. от точки удара медиатором амплитуда остаётся практически такой же, как и в самой точке удара.
Поэтому я всего лишь говорю о том, что 1 мм. на 24 ладе это слишком мало.
Возможно именно для теппинга это и допустимо, т.к. при этом методе звукоизвлечения амплитуда не такая уж и большая, как при игре медиатором.
Последний раз редактировалось 50vynfender 04 янв 2013, 14:42, всего редактировалось 3 раза.
 
Аватара пользователя
amirkhanov
Сообщения: 1079
Зарегистрирован: 25 дек 2012, 01:46
Откуда: Киев

04 янв 2013, 14:36

уровень аппроксимации модели гитары
Гениально))) :umnik:
джаз-роГ
 
Аватара пользователя
dis89
Сообщения: 830
Зарегистрирован: 24 дек 2012, 10:42
Откуда: Київ
Контактная информация:

04 янв 2013, 14:45

так причем тут форма накладки? извините, меня выводят немного из себя пожелания выучить школьный курс геометрии для человека с кандидатской :degenerat:
это все переливание из пустого в порожнее, если Вы хотите сказать, что струна дергается вверх-низ (может, так понятней ) возле лада с такой амплитудой, что она может достать накладку, что это как то связано с гитарами для теппинга и не для теппинга, то мне спорить нет о чем.
Не говоря уже о том, что Вы постоянно говорите что-то разное и утверждали на первой странице, что на гитаре со вклейкой грифа под углом нельзя струны паралельно грифу поставить. На сим разрешите полемику прекратить, т.к. она полностью лишена смысла.

:jch:
Покращення вже сьогодні
 
suicidal_fan
Сообщения: 574
Зарегистрирован: 23 дек 2012, 22:05
Откуда: Kyiv

04 янв 2013, 14:55

уровень аппроксимации модели гитары
Гениально))) :umnik:
Да да! Я чуть сам себя не забанил за то, что чуть не подрочил на эти слова!!!!
Я с этим чуваком вчера пиво пил!!!!! :pray:
Не тот дурак, кто говорит глупости, а тот, кто дурак! (c)
 
Аватара пользователя
el Feroz
Сообщения: 253
Зарегистрирован: 25 дек 2012, 19:53
Откуда: ДонБасс

04 янв 2013, 15:02

Я думаю, что ваше мнение ошибочно, т.к. амплитуда колебания струны присутствует по всей её длине, просто в месте касания её медиатором она самая большая и уменьшается к верхнему порожку (топлоку) и нижнему (к машинке) соответственно.
Можно и я вставлю свои "пять копеек. Кажется, чисто по физике, максимальное колебание струны есть ровно по середине зажатого отрезка струны, а не в месте удара медиатором. Просто от места приложения медиатора зависит амплидуда этих колебаний (чем ближе к центру, тем легче раскачать струну до максимального отклонения от прямой).

Блин, такого понаписывал :facepalm: но, думаю, понять можно о чём я тут...
п.с.
Я к сожалению тоже принимал обсуждение в "той" теме. Сначала пытался защитить автора, думал "описка" от желания похвалить свой инструмент; но потом когда вмешался "пятидесятилетний", я понял - пора валить с этой темы ибо психика не выдерживала разыгравшийся FAQ (театр абсурда в полный рост).
Я понимаю возраст, понятно хочется поучать... но не так же тупо-то ё-маё! :why:
П.С. №2
Я для себя в личке на ФРОСТЕРЕ забанил мистера "50....". Думаю, сделаю так же, и на этом сайте.
 
Аватара пользователя
Vai_2
Сообщения: 1375
Зарегистрирован: 24 дек 2012, 11:31
Откуда: Ивано-Франковск
Контактная информация:

04 янв 2013, 15:09

Вот я и говорю: когда же играть, если время уходит на подобные дискуссии ???
Предлагаю следущим этапом создать 3D модель гитары и коллебания струн в реальном времени, чтобы все смогли проверить ряд интересных гипотез, приведенных в этой теме :idea:

Я думаю результатом станет известная впоследствии в широких научных кругах работа dis89 и соавторов с названием: "Сравнительное изучение угла крепления грифа, пространственной амплитудно-амплитудной характеристики движения струн при игре теппингом и медиатором в условиях аппроксимации модели гитары, исходя из геометрии ее составных частей" :smoke: Могу быть рецензентом :geek:
Звіть мене просто Дохтор Фройд
 
Аватара пользователя
dis89
Сообщения: 830
Зарегистрирован: 24 дек 2012, 10:42
Откуда: Київ
Контактная информация:

04 янв 2013, 15:31


Я думаю результатом станет известная впоследствии в широких научных кругах работа dis89 и соавторов с названием: "Сравнительное изучение угла крепления грифа, пространственной амплитудно-амплитудной характеристики движения струн при игре теппингом и медиатором в условиях аппроксимации модели гитары, исходя из геометрии ее составных частей" :smoke: Могу быть рецензентом :geek:
:jch:

Правильное название

Изучение влияния угла плоскости грифа относительно деки на интермодуляционные искажения спектра колебания струны в широком диапазоне при различных начальных условиях для сторого апроксиммированой модели гитары с помощью Лагранжиана 3 порядка вдля несколько типичных ААЧХ, характерных для техник исполнений "медиаторная" и "теппинг"

:notbad:

только 3 порядка может не хватить...
Покращення вже сьогодні
 

Alert: