Техничная, не техничная лично мне, как и миллионам слушателей совершенно пофиг. Процент музыкально грамотных людей среди них ничтожно мал. Люди ходят на концерты ради эмоций, а не для разбора музыки на атомы. Подобные разборы в моём понимании действительно задротство. Так же, как разбор аудиофилами музыки на высокие, средние и низкие частоты. Не частоты вкладывают в музыку её авторы, а настроение, эмоции и образы. И если при прослушивании Гершвина у тебя возникает образ ковбоя-американца, гуляющего по Парижу, чувствуешь перемену его настроений, то это действительно ВЕЛИКАЯ МУЗЫКА! Автор не произнёс ни слова, а Вы его понимаете и чувствуете так же как он. Как и прочтение хорошей книги. Когда Вы читаете набор букв и фраз Вы начинаете видеть мозгом, а не глазами пейзажи, портреты людей, чувствовать их характеры, Вы прокручиваете свой фильм. И если автор гениален то фильм задуманный и тот, что Вы прокрутили в воображении, очень похожи. И только задротов критиков интересует какими такими инструментами или приёмами он пользовался. Это первое.
Из него, лично ДЛЯ МЕНЯ, вытекает второе.
Какие эмоции и образы несёт музыка, о которой мы говорим, во всяком случае её самые экстремальные направления. Это смерть, уныние, депрессия, безысходность, бесполезность существования, мракобесие, насилие... Вы скажете, что это многим по душе? Да ни хрена! Людям (человекам, как говорит наш известный форумчанин) это НЕ НРАВИТСЯ И НЕ МОЖЕТ НРАВИТЬСЯ!!! Многим молодым людям просто нравится сам антураж, брутальность чуваков на сцене и громкие рифы, но не цельный образ! И беря в руки гитару школота лупит по струнам и вот она круть. Гремит не хуже, чем на концерте. РУБИЛОВО! Есть, конечно, настоящие профи в этом деле. Они делают очень серьёзную по своей структуре музыку, но образы всё те же, не приемлемые нормальному человеческому мозгу. Вот и балдеют от них либо истинные фанаты с не нормальной маниакальной психикой, или те, кому пофиг на суть, лишь бы колбаситься. Сегодня в клубе под диджея, завтра на концерте, ещё на футбол можно сходить... лишь бы громко и ни о чём не думать.
Милейший, именно в ИМХО и дело!!! Я с Вами зацепился в этом безнадежном споре только из-за того, что ВЫ выставили свое мнение абсолютной истиной. Именно я посоветовал ВАМ добавить ИМХО и что это лично ваша неприязнь, или что там у вас, к "ТЕХНИЧНЫЙ МЕТАЛЛ"!Вы написали - вот мне нравятся КОНКРЕТНО эти техникал металл группы и вот они тото и тото, а Вы написали "ТЕХНИЧНЫЙ МЕТАЛЛ", повторяю опять, не может металл быть всеобщим понятием; в-третьих, если б Вы написали ИМХО "техничный металл", но Вы как раз написали об этом, как об абсолютной истине, вот и пришлось сделать анализ;
Ну власне, ось цей аналіз ваш - дуже професійний, глибокий, видно музично освідчену людину, браво!в-третьих, если б Вы написали ИМХО "техничный металл", но Вы как раз написали об этом, как об абсолютной истине, вот и пришлось сделать анализ;
З перших 10 секунд стало зрозуміло, що дані рифи побудовані на основі музики Айрон Мейден, видно, що цей Тріліум чи як там його виріс на такій музиці. Нового нічого, тому я краще послухаю Айрон Мейден
Метал - складна музика? Хм, є дійсно хороші колективи, а є от типу тих, що Ви привели як приклад.
Не кожна складність є хорошою, от ці ритмічны розбивки на 16-ті з крапкою ноти і синкопи та ще й в дропнутих строях нічого, крім болю голови не викликають. Складність не може бути самоціллю, бо музика має виконувати певну художню функцію, а тут суть - навернути, щоб ...бошило, було складно і ні на кого не подібно.
Милейший, Вы видимо что-то не так прочитали. Я уже 100 раз написал, в 101 не буду.Милейший, именно в ИМХО и дело!!! Я с Вами зацепился в этом безнадежном споре только из-за того, что ВЫ выставили свое мнение абсолютной истиной. Именно я посоветовал ВАМ добавить ИМХО и что это лично ваша неприязнь, или что там у вас, к "ТЕХНИЧНЫЙ МЕТАЛЛ"!Вы написали - вот мне нравятся КОНКРЕТНО эти техникал металл группы и вот они тото и тото, а Вы написали "ТЕХНИЧНЫЙ МЕТАЛЛ", повторяю опять, не может металл быть всеобщим понятием; в-третьих, если б Вы написали ИМХО "техничный металл", но Вы как раз написали об этом, как об абсолютной истине, вот и пришлось сделать анализ;
Теперь же вы мне (нам) такие советы даете!))) Это уже даже не смешно! Не слепые люди прочитают и увидят это, насчет Вас сильно сомневаюсь.
Вы постоянно твердите об анализе и прочей хрени. Сделайте, прошу Вас, уже ваше аналитическое заключение!!! С подробной разборкой и тп., иначе вы выглядите пустословом, манипулирующим понятиями.
Так! А що? Підписуюсь ще раз під кожним своїм словом! От почитайте мою фразу: "є дійсно хороші колективи, а є от типу тих, що Ви привели як приклад", ось це аналіз КОНКРЕТНИХ ГРУПНу власне, ось цей аналіз ваш - дуже професійний, глибокий, видно музично освідчену людину, браво!в-третьих, если б Вы написали ИМХО "техничный металл", но Вы как раз написали об этом, как об абсолютной истине, вот и пришлось сделать анализ;
Trivium - Throes of PerditionЗ перших 10 секунд стало зрозуміло, що дані рифи побудовані на основі музики Айрон Мейден, видно, що цей Тріліум чи як там його виріс на такій музиці. Нового нічого, тому я краще послухаю Айрон Мейден
SikTh - Wait for Something WildМетал - складна музика? Хм, є дійсно хороші колективи, а є от типу тих, що Ви привели як приклад.
Не кожна складність є хорошою, от ці ритмічны розбивки на 16-ті з крапкою ноти і синкопи та ще й в дропнутих строях нічого, крім болю голови не викликають. Складність не може бути самоціллю, бо музика має виконувати певну художню функцію, а тут суть - навернути, щоб ...бошило, було складно і ні на кого не подібно.
Дружище! Я бы выставил свое творчество, но с тех пор, как я играл в треш-группе, много воды утекло, да и нет уже записей, писали когда-то на кассетытоварисчи умники, те кто критикует) выставьте плиз на показ свое творчество, очень хочеться услышать и "проанализировать". мне кажется вы судите по колбасным отрезкам.
Если критерий "нравится/не нравится", то нет таких понятий, как хорошая, плохая, добрая, злая, консонантная, диссонантная, веселая, депрессивная, вообще ничего нет С этой точки зрения "блатняк и блюз равны" (с), нет никакой разницы между, скажем, Бахом и Эминемом
Это сродни "...последнему доводу королей..." Вы считаете что, для того чтобы разобраться человеку что ему дороже ЖИЗНЬ или смерть, СВЕТ или тьма, нужно быть творческой личностью? Всё гораздо проще.товарисчи умники, те кто критикует) выставьте плиз на показ свое творчество, очень хочеться услышать и "проанализировать". мне кажется вы судите по колбасным отрезкам.
Ну, якось це не дуже корелюється зТак! А що? Підписуюсь ще раз під кожним своїм словом! От почитайте мою фразу: "є дійсно хороші колективи, а є от типу тих, що Ви привели як приклад", ось це аналіз КОНКРЕТНИХ ГРУП
Який, ?*"%*?;"%, аналіз????" я якраз провів холодний аналіз без усяких емоцій лише на підставі відомих фактів про гармонію, мелодику, ритміку і т.д."
Ось тому я не люблю і більше не буду сперечатись з затятими металістами, аргументів нема, лише "хєрня", "кал", "уг" і т д., ось це типові аргументи. Так, це нормальний аналіз, ось спробуйте послухати Айрон Мейден а потім той риф з Trivilum.Ну, якось це не дуже корелюється зТак! А що? Підписуюсь ще раз під кожним своїм словом! От почитайте мою фразу: "є дійсно хороші колективи, а є от типу тих, що Ви привели як приклад", ось це аналіз КОНКРЕТНИХ ГРУПЯкий, ?*"%*?;"%, аналіз????" я якраз провів холодний аналіз без усяких емоцій лише на підставі відомих фактів про гармонію, мелодику, ритміку і т.д."
Написати що - "це схоже на Мейден" і "ці ритмічны розбивки на 16-ті з крапкою ноти і синкопи та ще й в дропнутих строях нічого, крім болю голови не викликають"
Це аналіз "лише на підставі відомих фактів про гармонію, мелодику, ритміку"????
Це - хєрня, а не аналіз.
Хто хоч таке напише!
Та справа в тому, що ви стараєтесь своє ІМХО прикрити якимсь там аналізом і теорією, і абсолютно цього не розумієте! Я це писав вже!Ось тому я не люблю і більше не буду сперечатись з затятими металістами, аргументів нема, лише "хєрня", "кал", "уг" і т д., ось це типові аргументи. Так, це нормальний аналіз, ось спробуйте послухати Айрон Мейден а потім той риф з Trivilum.
Так, "ці ритмічны розбивки на 16-ті з крапкою ноти і синкопи та ще й в дропнутих строях нічого, крім болю голови не викликають", в даному випадку "болю голови не викликають", це метафора, яка символізує некомфортне сприйняття даного набору звуків, що не викликає позитивних емоцій, так сподіваюсь думка стає зрозумілою.
Ну почему же? Здесь поднималось много интересных тем: логичность построения композиции, техника исполнения и пр. Да и в любом случае всегда не лишним будет послушать и возможно открыть для себя что-то новое. Как в одном топике на этом форуме человек выложил небольшую зарисовку на акустической гитаре - я долго слушал, ну очень зацепила! А основной профиль у него black-metal...Ну а выставлять джаз-рок в этой теме думаю будет неуместно
Хібя я прикриваю своє ІМХО аналізом?Та справа в тому, що ви стараєтесь своє ІМХО прикрити якимсь там аналізом і теорією, і абсолютно цього не розумієте! Я це писав вже! Я можу сказати Оазіс і Блюр фігня, бо схожі на Бітлз. От послухайте їх, а потім Бітлз! Це шо - аналіз "на підставі відомих фактів про гармонію, мелодику, ритміку і т.д."?
ЗІ
Мейден - одна з моїх улюблених груп.
З неї випливає, що Ви не додаючи ІМХО, намагаєтесь повчати інших яку сам емузику слухати з позицій, що Ви слухаєте якусь особливу, складну музику і пропонуєте людям послухати цілих ТРИ раза, натякаючи, що з першого вони не зрозуміють, мабуть в силу обмеженості своїх розумових здібностейЙоу!
Я повернувся в топік!
Власне, згоден з попередным оратором - мітал надто складна музика, що її схавати відразу, на відміну від Бітлів
Ось послухайте рази три, може пройме.
А головне - вдумайтесь в складність матеріалу і композиції - чисто як музиканти:
Так чому це мій аналіз, до якого Ви ж закликали ("вдумайтесь ..."), є хернею? І при чому тут ІМХО?Метал - складна музика? Хм, є дійсно хороші колективи, а є от типу тих, що Ви привели як приклад.
Не кожна складність є хорошою, от ці ритмічны розбивки на 16-ті з крапкою ноти і синкопи та ще й в дропнутих строях нічого, крім болю голови не викликають. Складність не може бути самоціллю, бо музика має виконувати певну художню функцію, а тут суть - навернути, щоб ...бошило, було складно і ні на кого не подібно. Я краще "простий" Бітлз послухаю. До речі, чи знаєте Ви, що Бітлз перші застосували рух гармонії ПРОТИ квартово-квінтового кола?
А взагалі якщо хочеться складності, то послухайте джаз - бі-боп наприклад, от там складно гармонія змінюється кожні пів-такта
Ось While My Guitar Gently Weeps у виконанні чудового гітариста на ім'я Steve Lukather
Хорошо сказано, согласенЯ люблю хэви-метал.
Люблю его искренне всей душой, и именно он заставил меня впервые взять в руки гитару.
Но я люблю его не за возможность выкрутить больше децибел.
Я люблю его за мощь, силу, объем и драйв.
Когда Вы говорите о "металле", и если Вы имеете в виду Оззи, Закка, Айронов, Метлу, Слэйер, Пантеру, Ганзов, КИСС и прочих, прочих, прочих -(то есть олдскульный хэви, но не какой-нить "брутал" "дез" "кор" и их производные) то я в Вашей армии.
Если Вы подразумеваете некие творения групп, названия которых даже пишутся "нечитаемым, жутким, навевающим смерть" шрифтом - то это не для меня.
По этим командам и я с Вами!И как обычно... сравнивая первую и последнюю страницу в теме из не менее чем 4 страниц, убеждаешься - смысл "по дороге" теряется.
Когда Вы говорите о "металле", и если Вы имеете в виду Оззи, Закка, Айронов, Метлу, Слэйер, Пантеру, Ганзов, КИСС и прочих, прочих, прочих -(то есть олдскульный хэви, но не какой-нить "брутал" "дез" "кор" и их производные) то я в Вашей армии.
Про то, почему в данном случае НЕ НАДО ДОБАВЛЯТЬ ИМХО см. выше.Надо добавить ИМХО! Или просто: я не понимаю такой музыки, она не для меня!
Опять же, такие рассуждения напоминают бабушек и мам, критикующих сначала джаз, потом рок-н-ролл, потом хард рок, сейчас металл.
Таже фигня с электронной музыкой.
Так будет всегда, но надо как-то шире смотреть, пытаться расширять кругозор, а не зашориваться на одном двух стилях.
Тогда будет пофиг металл играет или джаз или фанк, фьюжен или minimal-techno - главное музыка во всем своем разнообразии.
А тут и намекать не надо, вот почитайте, что писал я, ни одного ПЕРСОНАЛЬНОГО оскорбления.... попутно намекая на то, что металлисты бескультурные хамоватые скудодумы.
главное не заморачиваться и не ходить по крайностям. думаю, философские вопросы надо задавать первопроходцам-классикам. в их произведениях еще ярче чем в метале отоброжается настроение. Прокофьев, Шестакович-вот дезовики.Это сродни "...последнему доводу королей..." Вы считаете что, для того чтобы разобраться человеку что ему дороже ЖИЗНЬ или смерть, СВЕТ или тьма, нужно быть творческой личностью? Всё гораздо проще.товарисчи умники, те кто критикует) выставьте плиз на показ свое творчество, очень хочеться услышать и "проанализировать". мне кажется вы судите по колбасным отрезкам.