Fender

soeri · 21 листопада 2015, 22:36

Незаметно для окружающих и самого себя, начал (точнее, начинаю) стремительно проникаться к Фендеру, а особенно к страту.
Удивительно, но совсем "неметальная" гитара (именно форма, синглы, этот изумительный "стеклянный" звук... Гилмор, Блэкмор, Клэптон... бля, я реально зацепился)

Оставшись без Гибсона (пока не знаю, на какое время) с одной, достаточно "металевой" хоть и охуенной хай-левельной гитарой, все-таки прихожу к тому, что истоки-то одни... Гибсон и Фендер (знаю, что не только, не кидайте камнями, но для меня пока так)
Так вот.
Поскольку в данной теме (доныне) я был только наблюдателем, знаний в области Фендеров у меня совсем не так много, как хотелось бы.
Я хочу в ближайшее время стать обладателем своего первого Фендера, поэтому хотел бы для себя понять, что именно из всего обилия моделей (как вообще уровней гитар, так и моделей разных лет) подойдет именно мне. Возможно, кто-то сможет дать совет/ссылку на хороший мануал по Фендерам, а также подсказать, где в Киеве можно пощупать все основные модели/профили Фендеровского грифа, чтобы не на словах, а на практике сделать выбор и искать уже "свою" гитару.

Особо буду рад помощи от vadvlad, som, Rad_Meandr, но и за помощь от остальных Форумчан буду благодарен))

Vai_2 · 21 листопада 2015, 23:33

О, и Тебя зацепило? Поздравляю! Я вот тоже пришел к выводу, что для гитарного счастья нужны Гибсон, Фендер и суперстрат, ну ещё електроакустик.

Выбор Фендера должен происходить из личных предпочтений. Есть люди, которые любят старые гитары, а есть те, кому по нраву новые, красивые и т.д. По накладке. Лично мне по нраву цельнокленовые грифы. Дека из ольхи однозначно. Профиль грифа модерн С с радиусом 9,5 самый удобный. Брать с чистыми синглами если нужен будет драйв не стоит ибо фон будет мешать. Лучше всего нойзелессы или Lace Sensor. Если стат нужен для метального саунда, то возможна рельса в бридже, хамб просто эстетически портит Фендер. Важно количнство ладов 21 или 22. Лично из моего опыта самый классный рок-страт Ингви Мальмстино, но там гриф скаллопированный и 21 лад. Можно рассмотреть модель Эрика Клэптона, там и 22 лада и синглы бесшумные и преамп, который даст возможность сделать звук более мощным, роковым, но там профиль V не для всякого удобен. Можно просто взять Стандарт и поменять датчики. Есть ещё интересная серия Hot Rod. По тремоло - они никогда не строят

, даже если вначале строят, то потом при качаниях рычага строй уходит, поэтому 2-х болтовое тремоло, роликовый порожек и локовые колки не нужны, не плмогут, я все это пробовал. Для звука лучше классическое 6-ти болтовое тремоло, которое можно настроить на работу только вниз, что хоть как-то будет удерживать строй или заблокировать его. Как то так.

soeri · 22 листопада 2015, 00:06

Спасибо за первый отзыв, Виталик!

На самом деле так и есть, зацепило!
У меня был мексиканский страт - моя первая гитара. Тогда я не смог полностью проникнуться, да и запросы к гитаре не были сформированы вообще никак... Гриф был просто "С", накладка - палисандр, 21 лад, маленькая голова грифа, короче мекс. классик 60-х.
Поэтому, не имея особых знаний по Фендерам, мои запросы сводятся к банальным эстетическим и звуковым.
По звуку, мне надо именно "стеклянное стекло", колокольчики, которые дадут мне и кристальный клин, как винтажный, так и эмбиент, а также хороший кранч, который даст возможность и вспомнить Гилмора, и дать по Мэйденам, и кайфануть от Джимми, и пробежаться по Рэйнбоу.
Догадываюсь, что все это неоднозначные требования, под которые нужны были бы разные спецификации стратов - поэтому и спрашиваю у знатоков.

По эстетике...
Больше всего нравятся какие-то однотонные цвета, металлики (не натуральные, не черные, не многоцветные берсты). В идеале какой-нить бледно-голубой, или sea-foam green. Вдобавок - дико пошарпанный, потертый, сколотый)))) Короче, Road-worn ваще красота!
В идеале маленькая голова грифа, цельный кленовый гриф без отдельной накладки (хотя, из моих запросов по звуку выше вполне подходит и палисандр - но сейчас речь о моем страто-фетише в голове)

По комбинациям датчиков - вообще не специалист, тут мне можно насоветовать вообще с "0".
С тремоло знаком только по тому же старому мексу - не строил ваще.
Количество ладов - надо не менее 22. Пусть даже не более.

В общем, как-то так. Поэтому буду ждать как можно больше советов и инфы.
Спасибо други!

Vai_2 · 22 листопада 2015, 00:15

Кстати о мексах, если не нужно именно USA на голове, то есть новая обалденная серия, которая удовлетворяет все это - Fender Deluxe Roadhouse Stratocaster. Был у меня летом, жалею, что сменял его.

soeri · 22 листопада 2015, 01:11

Кстати о мексах, если не нужно именно USA на голове, то есть новая обалденная серия, которая удовлетворяет все это - Fender Deluxe Roadhouse Stratocaster. Был у меня летом, жалею, что сменял его.

Я, конечно, как и большинство - брендофил и ЮСАман. Просто, среди американских гитар % изумительных гитар (да и просто хороших) значительно выше. Поэтому хотелось бы все-таки ориентироваться на MIA

Vai_2 · 22 листопада 2015, 10:35

Кстати о мексах, если не нужно именно USA на голове, то есть новая обалденная серия, которая удовлетворяет все это - Fender Deluxe Roadhouse Stratocaster. Был у меня летом, жалею, что сменял его.
Я, конечно, как и большинство - брендофил и ЮСАман. Просто, среди американских гитар % изумительных гитар (да и просто хороших) значительно выше. Поэтому хотелось бы все-таки ориентироваться на MIA

Я тоже всегда так думал, но этот MIM оказался как минимум не хуже MIA

22 листопада 2015, 11:38

Я, пожалуй, советчик не лучший... для меня профиль грифа никогда не был определяющим. Честно говоря мне вообще на него пофиг, или почти... Поиграл пол-часа и привык. Тем более я не технарь-задрот. А по звучанию -они все такие разные... Соглашусь с Самураем, где-то он это сказал, мне тоже нравятся Стандарты с родными датчиками. Пришёл к ним не сразу. Перепробовал всё! Сначала клэптоновские винтэйдж нойслессы, потом весь фендеровский кастом шоп, блэкморовские сеймура (и сейчас стоят на одно страте, универсалы), хамбакеры разные... Настоящий страт для меня таки Стандарт второй половины 90-х. Мне пару хороших не дорогих гитар попадалось именно тех лет. Сейчас у меня Шектер КШ с датчиками Том Ангдерсон и страт с блэкморовскими сеймурами. Они в работе. А для души дома перекидываю пикгуард с тех-мексами.
зы да, и делюксы, при всей симпатичности, для меня вообще не существуют. Не подружился я с ними ну никак. Не звучали!

6-String Samurai · 22 листопада 2015, 11:44

Стандарт с родными датчиками - самый стратовский страт) конец 90-х - начало 2000-х почему-то самое то! Очень также хорошо новые с fat 50th и правильными седлами на тремоло - очень я впечатлился в музторге.

6-String Samurai · 22 листопада 2015, 11:48

Дальше в моейм рейтинге идут американ винтаж серия - все хороши! Но дорого и датчики слишком по винтажу. Если хочется больше по року - имхо страт плюс с лейсами самое то. 80-х годов - то вообще мечта, куплю когда-нибудь.
Делюксы не люблю как оказалось, даже смена нозйлесс гавна на нормальные датчики не помогает. Слишком они делюксовые какие-то) не то.
Сейчас играю на стандарте 2000 годов - лучший страт что у меня был, а было много.

6-String Samurai · 22 листопада 2015, 12:04

По поводу профиля грифа - присоединюсь к Владу. Вообще пофиг, привыкаешь за пять минут. Единственное - нравятся толстые на американ винтаж стратах за счет того что больше звука в них, как мне кажется) v-профиль тоже прикольный. И Модерн С или как там его на стандарте отличный)

22 листопада 2015, 15:29

Кстати, исправлюсь. Я имел ввиду мнение Самурая по поводу Стандарта. Сорри

22 листопада 2015, 15:32

Есть ещё серьёзные дилемы: ясень или ольха и клён-палисандр. Очень разный звук.

6-String Samurai · 22 листопада 2015, 18:29

Есть ещё серьёзные дилемы: ясень или ольха и клён-палисандр. Очень разный звук.

Это да - но тут уже просто вкусовщина)
Мое любимое сочетание - ольха-клен. Палисандр больше нравится внешне и на ощупь, но самый стратозвук таки в кленовом грифе)

soeri · 22 листопада 2015, 18:40

Спасибо, други!

Это уже много)
По сути, так и буду определяться между ольхой и ясенем, кленом и палисандром)
По датчикам - наверное сначала надо прошерстить интернет, чтобы сузить круг сравнения, а дальше - паяльник, руки и усилок

Конечно, уже улыбает, как я буду "выжимать" стратокастер в Дуал Ректифаер))) Хотя, клин там очень даже хороший, пусть и не эталонный.

А еще вопрос - есть ли какая-то принципиальная разница между всеми этими моделями (кроме некоторых внешних/эргономических отличий) - американ винтедж, кастом делюкс, делюкс, спешал, хот роддед и прочими? Или это и правда все только внешние факторы - размер хэдстока, профиль грифа, лады, их количество и способ регулировки анкера, собственно сама гайка (пуля или торец), переключатель датчиков (3х или 5ти).
Если на самом деле разницы никакой (только цена), то буду слушать все подряд, а если есть - то растолкуйте пожалуйста.

David Watts · 22 листопада 2015, 20:14

Если первый страт - я бы брал american standard (я, собственно, сам так и поступил). Клен/палисандр и ольха/ясень - фломастеры, но, думаю, после гибсона и металловых гитар палисандр буде логичнее.

Датчики и фон - вопрос специфический, и, скорее, связан с культурой заземления в нашей стране. Если что - в Англии страты не фонят (ну, по крайней мере, не критично). У меня, например, стоит сет 54 КШ, очень squeaky, и это мне не мешает вваливать говна через крысу с гейном после полудня.

Много раз играл в разные месы (dual rectifier, tremoverb, express (дважды писался через него)) - звучало всегда отлично.

David Watts · 22 листопада 2015, 20:24

И еще - если стоять за ценой, то есть мексиканская серия, называется то ли classic player, то ли classic series. Они отличаются от стандартных мексиканцев тем, что регулировка анкера у них со стороны корпуса, а отверстие на грифе заглушено, как на 52 AVRI Telecaster (в отличие от пластиковой вставки, как на мексиканских standard stratocaster и низших японских сериях). Это очень-очень-очень хорошие гитары, фактически ничем не уступающие american standard.

sebring · 22 листопада 2015, 21:07

На моем стандарте, SD Lipstick фонят очень тихо и звучат клево. Ярко и прозрачно.

David Watts · 22 листопада 2015, 21:50

подсказать, где в Киеве можно пощупать все основные модели/профили Фендеровского грифа, чтобы не на словах, а на практике сделать выбор и искать уже "свою" гитару.

Музторг.

soeri · 22 листопада 2015, 21:59

Если первый страт - я бы брал american standard (я, собственно, сам так и поступил). Клен/палисандр и ольха/ясень - фломастеры, но, думаю, после гибсона и металловых гитар палисандр буде логичнее.

Судя по множеству роликов, которые я пересмотрел (понимаю, что ТОЛЬКО на это нельзя ориентироваться, но изначально хотел понимать, что с чем сравнивать), палисандр - для более рокового звука, меньше стекла, больше низа, а клен - это именно "стекло", Джимми и колокольчики.

Датчики и фон - вопрос специфический, и, скорее, связан с культурой заземления в нашей стране. Если что - в Англии страты не фонят (ну, по крайней мере, не критично). У меня, например, стоит сет 54 КШ, очень squeaky, и это мне не мешает вваливать говна через крысу с гейном после полудня.

Много раз играл в разные месы (dual rectifier, tremoverb, express (дважды писался через него)) - звучало всегда отлично.

Насколько я понял, если решить вопрос с миддловым датчиком, а точнее, чтобы он был с обратной полярностью, то вопрос фона уходит. Это на 100% всегда так?
Что касается усилителя, то я понимаю, что это абсолютно нормальный аппарат, который сгодится мне для любой музыки.
Просто пошутил, потому как изначально это все-таки хай-гейновый монстр.

David Watts · 22 листопада 2015, 22:23

soeri, как по мне, 2 и 4 позиции - это на любителя, Dire Straits и все такое. Мне больше всего нравятся как раз 1 и 5 позиции (нек и бридж, соответственно), особенно просто бридж. Поэтому я бы не стал рассчитывать на хамкэнсилинг. И еще - история показывает, что эксперименты с датчиками на страте могут продолжаться бесконечно, поэтому лучше все принять его as is where is))

David Watts · 22 листопада 2015, 22:26

Судя по множеству роликов, которые я пересмотрел (понимаю, что ТОЛЬКО на это нельзя ориентироваться, но изначально хотел понимать, что с чем сравнивать), палисандр - для более рокового звука, меньше стекла, больше низа, а клен - это именно "стекло", Джимми и колокольчики.

Если утрировать - да. Джимми, кстати, больше всего играл на палисандре. Я статистикой не знанимаюсь, но кленовый гриф у него, по-моему, только на Вудстоке. И на Isle of Wight, кажется.

Ярче всего - клен + ясень.

слепой гонщик · 22 листопада 2015, 23:09

Если под упомянутым тут трижды Джимми имеется ввиду Джими Хендрикс (именно через одну "м"), то взлет его популярности в 67-68 годы пришелся на страты с палисандровой накладкой. На клен он перешел то ли в конце 68-го, то ли в 69-м.
Но, кроме этого, он зачастую балалаил на Gibson SG и Gibson Flying V. Например, на шоу Дика Каветта он взял SG. На знаменитый Red House Blues, как правило, брал тоже SG. А на многих вещах последнего альбома The Gry Of Love присутствует Flying V и на слух хрен догадаешься, где именно.
Даже Les Paul брал и переворачивал кверху тормашками, бо левша. Как он на нем перевернутом играл - ума не приложу.
Хендрикс - это самый классический пример в подтверждение заезженной фразы про "весь звук в пальцах". Хотя, думаю, и в аппарате - всем известно, что он был сверхупоротым перфекционистом в плане звука.
Вот здесь подробнее про его инструменты и аппарат:
https://www.groundguitar.com/jimi-hendrix-gear/
https://www.uberproaudio.com/who-plays-w ... -equipment

soeri · 22 листопада 2015, 23:30

Тогда на днях поеду в Музторг.
Палисандр мне тоже нравится, говорю же, не имея практических знаний по Фендерам, все сводится к тому, что хочу получить "на выходе" и эстетическим пожеланиям.
Например, 2 цвета прямо въелись... surf-green и daphne-blue.

По датчикам... буду стараться все-таки расслушать стоковые, чтобы потом понимать, нужно ли мне "плясать" от них или нет.

слепой гонщик · 23 листопада 2015, 01:42

Это, на мой взгляд, самое правильное решение.
Попробовать какой-нибудь Standard с кленом, затем - такой же с палисандром. Выбрать дерево накладки.
Такую же процедуру проделать с ясеневым и ольховым инструментами. Ибо искомое вами "стекло" понятие очень субъективное и сколько именно этого самого стекла вам требуется, разобраться сможете только вы сами.
У меня был недешевый мексиканский 70' Reissue Stratocaster - ясень/клен. Стекла - немеряно. А на перегрузе мне играть было невкусно. Продал.
Опять же - клен кудрявый. Клен клену рознь. Очень люблю и давно хочу холодный гриф (дык, Хендрикс же ж и все такое). Но сколько мне ни попадались кленовые грифы, все они звучали как-то по-веревочному, без обертонов. Правда, я не пробовал дорогие инструменты. И думаю, что с кленом такая же история, как и с махогани - вроде все оно красное дерево, а звучит по-разному. И стоит тоже.
Но самое главное - а вы уверены, что стратокастер вам ваще нужен? То мнение, которое сложилось о ваших музыкальных предпочтениях, подразумевает совсем другие гитары. Может, есть смысл обратить внимание на Charvel'ы? Я думаю, ольховый HSS или, хотя бы, HS с кленом были бы более для вас подходящими. Поскольку есть в них и от страта и от современных гитар. Плюс флойд. Плюс современный "быстрый" профиль грифа и радиус накладки. Мне, например, после нуны даже фендеровский modern C дубоват. У японца еще туда-сюда, а у американца - однозначно.
Мне в последнее время приглянулись два инструмента (правда, лично в руках я их не держал) - это мекс (може, чарвелы в мексике хорошо делать научились?) Charvel Warren DeMartini Signature Snake Pro Mod:
https://www.youtube.com/watch?v=J5h9TIKH3_k - клин демонстрируется в конце видео - достаточно стратоподобный на неке, как по мне,
и Suhr Modern Satin: https://www.suhr.com/guitars/modern-satin-by-suhr/ - примеры звучания в конце страницы. Не страт однозначно, но инструмент, похоже, достаточно разноплановый.
Обе гитары 2015 года и, хоть и недешевые, но не совсем уж космических денег стоят.

6-String Samurai · 23 листопада 2015, 11:18

"А еще вопрос - есть ли какая-то принципиальная разница между всеми этими моделями (кроме некоторых внешних/эргономических отличий) - американ винтедж, кастом делюкс, делюкс, спешал, хот роддед и прочими? Или это и правда все только внешние факторы - размер хэдстока, профиль грифа, лады, их количество и способ регулировки анкера, собственно сама гайка (пуля или торец), переключатель датчиков (3х или 5ти)."

В основном таки есть. Качество, фурнитура, структура звука, как лежит в руках - все может довольно сильно отличаться. Когда у меня было несколько стратов я фигел насколько они разные по звуку, хоть вроде и объективные отличия не критичны. Страты очень характерные звери вообще, даже в рамках одной линейки и одной партии.

Fender

Alert: