Наш Рок - найнадійніший сайт для покупки музичних інструментів та обладнання! Тут Ви завжди отримаєте оригінальні товари найвищої якості! Отримайте також корисну пораду від фахівців!

 
No avatar
Syaopin
Повідомлень: 9
З нами з: 08 квітня 2013, 09:08

25 травня 2013, 12:37

Подскажите плиз есть в Киеве какое-нибудь обучение по звукорежиссуре(звукозапись, сведение, мастеринг)? Желательно больше с уклоном в тяжелые стили.
Востаннє редагувалось 03 червня 2013, 17:39 користувачем Syaopin, всього редагувалось 1 раз.
 
No avatar
_RED_
Повідомлень: 33
З нами з: 02 квітня 2013, 21:27
Звідки: Киев

31 травня 2013, 12:41

 
No avatar
Slipknot
Повідомлень: 156
З нами з: 25 грудня 2012, 23:18

31 травня 2013, 14:09

Курсы курсами, но после них ты вряд ли будешь хорошо сводить. Если есть реальный интерес. Прочти для начала вот эту книгу https://webfile.ru/6544144
Зарегистрируйся на https://forum.rmmedia.ru/forum.php и поштудируй этот форум. Далее скачай какой нибудь исходник композиции и начинай крутить ручки.

Хотя для начала конечно стоит сходить на курсы, что бы рассказали самые азы в сведении. Но опять же, на сколько это толково будут рассказывать - хз.
 
No avatar
_RED_
Повідомлень: 33
З нами з: 02 квітня 2013, 21:27
Звідки: Киев

31 травня 2013, 19:27

Курсы курсами, но после них ты вряд ли будешь хорошо сводить. Если есть реальный интерес. Прочти для начала вот эту книгу https://webfile.ru/6544144
Зарегистрируйся на https://forum.rmmedia.ru/forum.php и поштудируй этот форум. Далее скачай какой нибудь исходник композиции и начинай крутить ручки.

Хотя для начала конечно стоит сходить на курсы, что бы рассказали самые азы в сведении. Но опять же, на сколько это толково будут рассказывать - хз.
Полностью согласен.При наличии базовых знаний еще рекомендовал бы поглядеть кино "Mix It Like A Record"...на рутрекере вроде лежал с переводом...
 
No avatar
Syaopin
Повідомлень: 9
З нами з: 08 квітня 2013, 09:08

31 травня 2013, 21:14

эти я находил, спасибо, интересно есть ли еще другие варианты.
Про книги и форумы это само собой разумеется, но это немного не то. По видео и книжкам учиться - не хватает систематизации в обучении и общения(книжки - не люди, на вопросы ответить не могут :)).
 
No avatar
Slipknot
Повідомлень: 156
З нами з: 25 грудня 2012, 23:18

31 травня 2013, 22:32

А как по твоему становятся звукорежиссерами и т.д.? Только когда ты сам поймешь что делаешь не так и как должно быть на самом деле. То, что тебе кто-то ответит на вопрос - не означает, что ты поймешь ответ и тем более его запомнишь. Прочти для начала про это в теории и посмотри соответствующие видео туториалы. Ты должен понимать, что такое пространство в миксе, панорама, частотные области, резонансы и т.д. На курсах тебе бегло расскажут лишь в обобщенном виде... Пройдет как минимум пару лет стараний, что бы твои миксы можно было слушать, так что не легкий это путь - но интересный.
 
No avatar
Syaopin
Повідомлень: 9
З нами з: 08 квітня 2013, 09:08

31 травня 2013, 23:05

А как по твоему становятся звукорежиссерами и т.д.? Только когда ты сам поймешь что делаешь не так и как должно быть на самом деле. То, что тебе кто-то ответит на вопрос - не означает, что ты поймешь ответ и тем более его запомнишь. Прочти для начала про это в теории и посмотри соответствующие видео туториалы. Ты должен понимать, что такое пространство в миксе, панорама, частотные области, резонансы и т.д. На курсах тебе бегло расскажут лишь в обобщенном виде... Пройдет как минимум пару лет стараний, что бы твои миксы можно было слушать, так что не легкий это путь - но интересный.
вот за что люблю интернет, так это за то, как вместо того, чтобы ответить на вопрос начинают убеждать в чем-то совсем обратном)
Обучение где-то всегда более эффективно, чем самообучение на дому. Хотя бы по той простой причине, что знания в таком случае поступать могут в двойном объеме. И когда знаниями делится преподаватель, он это делает по определенной программе, систематизированно, используя выработанную методологию.
и далее по пунктам:
>>А как по твоему становятся звукорежиссерами и т.д.?
подозреваю, что обучаются)
>>Только когда ты сам поймешь что делаешь не так и как должно быть на самом деле
будет обидно, если на это понимание уйдет лет десять, из-за того что лень было к преподавателю сходить
>>Прочти для начала про это в теории и посмотри соответствующие видео туториалы
уже прочитал:) и продолжаю читать, и смотреть
>>На курсах тебе бегло расскажут лишь в обобщенном виде...
я не писал, что меня интересует обучение типа "как стать звукорежем за 2 дня" :) если найдутся курсы длиной на пару лет, я буду только рад.
и еще раз чтобы подытожить: одно другому не мешает и не исключает, можно спокойно ходить на курсы и продолжать при этом читать дома книжки и смотреть видео-туториалы:)
 
No avatar
Slipknot
Повідомлень: 156
З нами з: 25 грудня 2012, 23:18

01 червня 2013, 00:09

В таком случае тебе дорога за границу в специализированные факультеты различных вузов. У нас в стране этим никто не занимается. Ну сходить все равно полезно, походи - послушай. Главное не воспринимай услышанную информацию за истину, в этом деле очень много субъективизма.
 
No avatar
_RED_
Повідомлень: 33
З нами з: 02 квітня 2013, 21:27
Звідки: Киев

01 червня 2013, 00:14

Есть в поплавке отделение звукорежиссуры...
Ну а чтоб с толком - Беркли рулит)
 
No avatar
Slipknot
Повідомлень: 156
З нами з: 25 грудня 2012, 23:18

02 червня 2013, 15:16

Есть в поплавке отделение звукорежиссуры...
Ну а чтоб с толком - Беркли рулит)
Я могу только себе представить чему учат в поплавке ))

https://news.bigmir.net/life/711531-Erot ... et--VIDEO-
 
No avatar
_RED_
Повідомлень: 33
З нами з: 02 квітня 2013, 21:27
Звідки: Киев

02 червня 2013, 15:23

Есть в поплавке отделение звукорежиссуры...
Ну а чтоб с толком - Беркли рулит)
Я могу только себе представить чему учат в поплавке ))

https://news.bigmir.net/life/711531-Erot ... et--VIDEO-
дык,я ж о том же)
 
Аватар користувача
Alexey
Повідомлень: 381
З нами з: 26 грудня 2012, 02:02

02 червня 2013, 17:25

Да ничему там не учат, такой же псевдо-вуз как и большинство - по продаже красивых бумажек-дипломов, от которых никакого практического толку.
по теме: для того чтоб реально чему-то научится надо во-первых обязательно выучить английский технический - чтоб выучить теорию и разбиратся в терминах (потому что большинство современной нормальной учебной литературы по звукорежиссуре только на англ.,те же учебные пособия для Беркли например), во-вторых устроится на какую-то студию или просто купить домой набор начинающего звукрежа (нормальную карту+мониторы) сидеть и практиковатся с утра до вечера - тогда безусловно будет какой-то результат. А все эти курсы - такое же обычное выманивания бабла у населения без результата.
 
No avatar
Slipknot
Повідомлень: 156
З нами з: 25 грудня 2012, 23:18

02 червня 2013, 23:09

А все эти курсы - такое же обычное выманивания бабла у населения без результата.
+1
 
No avatar
Syaopin
Повідомлень: 9
З нами з: 08 квітня 2013, 09:08

03 червня 2013, 09:12

А все эти курсы - такое же обычное выманивания бабла у населения без результата.
Хорошо было бы привести примеры посещенных курсов по звукорежиссуре, которые не оправдали надежды, чтобы другие не накололись:)
 
No avatar
Slipknot
Повідомлень: 156
З нами з: 25 грудня 2012, 23:18

03 червня 2013, 15:07

Само слово "курсы" по звукорежиссуре - это ЛОЛ.. Это очень сложная область и если по хорошему - нужно учиться этому в зарубежных вузах. Ну или долго и тернисто рыть интернет, а так же постоянно сводить различный материал.
 
No avatar
Syaopin
Повідомлень: 9
З нами з: 08 квітня 2013, 09:08

03 червня 2013, 16:05

К сожалению уже нет возможности отредактировать пост, поэтому просто предлагаю не зацикливаться на слове курсы, а заменять его в уме на слово "обучение":)
 
Аватар користувача
Noddy
Старший модератор
Повідомлень: 842
З нами з: 26 грудня 2012, 18:39
Звідки: Киев

03 червня 2013, 16:24

К сожалению уже нет возможности отредактировать пост, поэтому просто предлагаю не зацикливаться на слове курсы, а заменять его в уме на слово "обучение":)
Не вопрос,поможем! :beer:
Keep on rocking !!!
 
No avatar
Syaopin
Повідомлень: 9
З нами з: 08 квітня 2013, 09:08

03 червня 2013, 17:40

Не вопрос,поможем! :beer:
Отлично, спасибо :hi:
 
Аватар користувача
Alexey
Повідомлень: 381
З нами з: 26 грудня 2012, 02:02

05 червня 2013, 16:20

А все эти курсы - такое же обычное выманивания бабла у населения без результата.
Хорошо было бы привести примеры посещенных курсов по звукорежиссуре, которые не оправдали надежды, чтобы другие не накололись:)
Все "ВУЗЫ" Украины :laugh:
начиная кульком - заканчивая театральными, КПИ и т.п.
Там вас смогут научить только электротехнике и акустике (по учебникам времён СССР). На большее не надейтесь - поскольку там преподают всякие дедушки тех же времён СССР, ни один нормальный звукреж туда не пойдёт никого учить априори, я уже молчу про всякие мифические курсы.
Сам имел удовольствие когда-то учится в одном подобном вузе - после первого курса забил на этот бред и ушёл на радио работать.

Нормальные квалифицированые звукрежи в городе Киеве - они в основном работают на ТВ или в попсе, потому что только там можно что-то заработать. А не занимаются преподаванием на каких-то курсах, так что можете быть уверенным - что они в 99 процентах случаях точно ни в чём не разбираются, потому что ни одни курсы физически не смогут платить по 1000-2000$ в месяц нормальному специалисту.
 
No avatar
mamont123
Повідомлень: 75
З нами з: 03 січня 2013, 09:22

06 червня 2013, 15:13

А все эти курсы - такое же обычное выманивания бабла у населения без результата.
Хорошо было бы привести примеры посещенных курсов по звукорежиссуре, которые не оправдали надежды, чтобы другие не накололись:)
Все "ВУЗЫ" Украины :laugh:
начиная кульком - заканчивая театральными, КПИ и т.п.
Там вас смогут научить только электротехнике и акустике (по учебникам времён СССР). На большее не надейтесь - поскольку там преподают всякие дедушки тех же времён СССР, ни один нормальный звукреж туда не пойдёт никого учить априори, я уже молчу про всякие мифические курсы.
Сам имел удовольствие когда-то учится в одном подобном вузе - после первого курса забил на этот бред и ушёл на радио работать.

Нормальные квалифицированые звукрежи в городе Киеве - они в основном работают на ТВ или в попсе, потому что только там можно что-то заработать. А не занимаются преподаванием на каких-то курсах, так что можете быть уверенным - что они в 99 процентах случаях точно ни в чём не разбираются, потому что ни одни курсы физически не смогут платить по 1000-2000$ в месяц нормальному специалисту.
Так вот,рекомендую для начала для самого себя решить на каком уровне ты хочешь этим заниматься.Если ты хочешь просто делать свои записи и записи друзей,то скачай всю возможную литературу(жалательно на английском) которую сможешь найти по всем аспектам которые тебя интересуют,так же скачай все видео с рутрекера по этим же вопросам,от туда же скачай весь софт который тебе может понадобиться.И можешь приступать к обучению,для дома(может даже для небольшой специализированной студии) тебе этого будет достаточно если ты нормально овладеешь материалом и есть определенный скилл.
Теперь подходим к более серьезной деятельности и того что тебе при этом необходимо будет изучить.Сразу скажу что попасть с улицы с более-менее пристойную студию крайне тяжело и что бы этим заработать тебе нужно кроме бешенного талланта,знаний,опыта и мастерства потребуюется еще и психология,так как работа с людьми и далеко не всегда с адекватными. Сразу говорю,забудь про специализацию на стили,ты обязан знать как должна звучать приличная запись ЛЮБОГО стиля,от дэза,до репа,от классической музыки до дабстепа и тд. ЧТо от тебя потребуют очень глубого ознакомления с музыкой любых жанров,так как работать придется в 90% с попсой,и только наверное 5% от нее будет качественной попсой с лайв бендом.Далее необходимо обладать музыкальным вкусом,так как если ты про,то ты не будешь с кислой миной сидеть писать,потом обрабатывать.Тебе придется быть в процессе,подсказать артисту(причем так что бы не задеть его самолюбие) как это исполнить так или этак,как спеть бэк что бы сделать запись богаче,если это требуется.
Теперь подходим к самому сложному.Кто бы что не говорил,а студийному звукорежиссеру необходимо иметь весьма глубокие академические познания в музыке(почему написанно выше) так же это требует как абсолютного так и относительного слуха(достичь упорством и трудом возможно,воспользуйся david lucas burge perfect relative pitch course,есть на торренте)
Далее подходим к "дедушкам времен СССР")))Знать как электротехнику и электронику с акустикой в профессии не просто желательно,а необходимо.Далеко не всегда под рукой будет техник или СЦ если какой то прибор необходимый для записи сломался.И придется чинить его именно ТЕБЕ,конечно в студии такие ситуации бывают реже чем на концерте,НО даже одной ситуации в которой отказал какой то прибор(даже не по твоей вине) и из за которого сорвалась запись хватит что бы очень сильно подмочить репутацию.Так что рекомендую для прочтения Хоровиц Хилл "искусство схемотехники".
И сам для себя реши хочешь ли ты этим вообще заниматься или нет,так как профессия довольно сложная,которая тебует как хорошей творческой так и технической жилки.Хорошо зарабатывать в нашей стране вполне реально,но очень трудно.Для этого ко всему выше сказанному добавь искусство себя продавать и многое терпеть.
Востаннє редагувалось 23 жовтня 2014, 14:28 користувачем mamont123, всього редагувалось 1 раз.
 
Аватар користувача
Air
Повідомлень: 446
З нами з: 23 грудня 2012, 21:43
Звідки: Yalta-Kiev-California
Контактна інформація:

06 червня 2013, 15:30

Подборочка книг по звукорежиссуре
https://www.torrentino.com/torrents/135134
 
Аватар користувача
Alexey
Повідомлень: 381
З нами з: 26 грудня 2012, 02:02

06 червня 2013, 18:14

С очень многим не согласен.Закончил Одесское театральное училище по специальности звукорежиссура,потом работал в прокатной фирме,в которой поработал как звукорежиссером так и техником с большинством наших артистов и почти со всеми зарубежными артистами которые тогда приезжали в город,потом работал в небольшой студии.
Ну, исключения везде бывают. Может тебе действительно повезло)))
Просто, вот я сколько работал на всяких работах связаными с звукрежисурой - радио, тв, ещё всякие знакомые на студиях работают
вот так и не вспомню, чтоб хоть у кого-то был какой-то реальный диплом звукрежа - все или бывшие музыканты или самоучки или техники. Звукрежей нема)
Теперь подходим к более серьезной деятельности и того что тебе при этом необходимо будет изучить.Сразу скажу что попасть с улицы с более-менее пристойную студию крайне тяжело и что бы этим заработать тебе нужно кроме бешенного талланта,знаний,опыта и мастерства потребуюется еще и психология,так как работа с людьми и далеко не всегда с адекватными.
Чтоб попасть в такие студии надо в основном исключительно блат - и ничего больше)
Бешеный талант там точно не нужен (ну, это если судить по конечному продукту категории Г - который постоянно выпускают многие такие студии)
Ну, хотя тоже случаи разные бывают.
Сразу говорю,забудь про специализацию на стили,ты обязан знать как должна звучать приличная запись ЛЮБОГО стиля,от дэза,до репа,от классической музыки до дабстепа и тд.
Зачем звукрежу который хочет записывать дабстеп - знать как звучит классика?
Что ему это даст? Кроме потерянного времени - ничего.

У нас в стране и так немного звукрежей, которые хотя бы в двух-трёх стилях разбираются нормально - на западном уровне.
А ты говоришь сразу за все. Это ж полная утопия
если звукрежу который классику записывает - дать послушать дапстеп с рмс -4 или сколько там в нём практикуют счас, то его сразу же инсульт хватит наверно.
Специализация как раз должна быть и очень узкая - иначе ничего не выйдет, только если учится например 10 лет сводить классику - можно научится сводить классику и т.д.
Теперь подходим к самому сложному.Кто бы что не говорил,а студийному звукорежиссеру необходимо иметь весьма глубокие академические познания в музыке(почему написанно выше) так же это требует как абсолютного так и относительного слуха(достичь упорством и трудом возможно,воспользуйся david lucas burge perfect relative pitch course,есть на торренте)
Нахрена звукрежисёру абсолютный слух? Настраивать гитары если тюнер поломался? Или подбирать любимые песенки?
Даже у многих самых модных музыкантов-виртуозов его часто нету. У гитаристов он вобще встречается 1 на 100, просто потому что в ладовых инструментах от него толку никакого.
Что уже говорить про звукрежей.У большинства успешных звукрежей самого выского уровня - никакого абсолютного слуха нет и не было, без него можно спокойно обойтись. Абсолютный слух он сам по себе ничего выдающегося не даёт - ну работать чуть проще, но не более того, по себе знаю.

Далее подходим к "дедушкам времен СССР")))Знать как электротехнику и электронику с акустикой в профессии не просто желательно,а необходимо.
Так я и не говорил что это не надо знать - наоборот, конечно надо. Но это отнюдь не обязательно.
У звукрежа основная задача музыку записывать и сводить - а не тратить своё драгоценное время на пайку шнуров и починку пультов.
Это только в наших реалиях требуют чтоб звукреж одновременно работал за четверых (сводил,мастерил, писал аранжировки, починял примусы и т.п.)

Конечно если стоит задача свою студию открыть - и при этом сэкономить, то совершенно необходимо разбиратся в очень многих областях.
Но это очень сложно - у нас многие даже в одной области не умеют нормально разбиратся, что уже говорить про несколько.
Далеко не всегда под рукой будет техник или СЦ если какой то прибор необходимый для записи сломался.И придется чинить его именно ТЕБЕ,конечно в студии такие ситуации бывают реже чем на концерте,НО даже одной ситуации в которой отказал какой то прибор(даже не по твоей вине) и из за которого сорвалась запись хватит что бы очень сильно подмочить репутацию.Так что рекомендую для прочтения Хоровиц Хилл "искусство схемотехники".
Если под рукой нет постоянно техника - то от такой работы надо бежать как от огня. Потому что налицо все попытки заставить звукрежа выполнять вместо одной работы - пять других и ещё потом пытатся за это выебать мозг.

С интересом представляю себе эту картину - как например звукрежы выпускники поплавка или карпенко карого или ещё похожего (некоторые из которых после выпуска еле умеют саунфорж запускать) полезут чинить например ламповую голову где внутри 400-500 вольт постоянного тока :mrgreen:
Я уже молчу про то, что 95 процентов студийного оборудования починить вобще невозможно в полевых условиях.
Или ты предлагаешь всем звукрежам с собой возить в туры паяльную станцию и мешок микросхем, а то вдруг дсп сгорит где-то в Белой Церкви, а СЦ там нету :mrgreen:
 
No avatar
mamont123
Повідомлень: 75
З нами з: 03 січня 2013, 09:22

06 червня 2013, 21:06

Alexey,я описал какие знания реально необходимы,исходя из весьма обширного опыта работы и учебы,а особенно того где и как это надо применять.Конечно работая на радио с этим всем не сталкиваешься,но в концертной и студийной работе именно так.Кстати было затронуто Беркли,у меня там учиться знакомый парень,который туда попал,так вот подготовка там идет именно по такой схеме как я описал,туда ты без слуха не попадешь вообще,кстати в тот же Карпенко Карого без сдачи музыкального экзамена тоже не попасть на факультет звукорежиссуры.
 
Аватар користувача
Alexey
Повідомлень: 381
З нами з: 26 грудня 2012, 02:02

07 червня 2013, 00:45

Alexey,я описал какие знания реально необходимы,исходя из весьма обширного опыта работы и учебы,а особенно того где и как это надо применять.Конечно работая на радио с этим всем не сталкиваешься,но в концертной и студийной работе именно так.
Было написано, что звукреж должен разбиратся идеально во всех областях, которые могут иметь отношение к звукорежиссуре и быть чуть-ли не супермэном с абсолютным и относительным слухом.
Я всего лишь написал - что такого не бывает. Невозможно разбиратся во всём!

Я уже молчу, что концертный звукреж и студийный звукреж - это как бы две совершенно разных работы со своими спецификами,
радио и тв - тоже совсем другое и т.п.
Есть грубо говоря 10 разных специальностей звукрежа - и надо на каждую учится отдельно.
А не перемешивать всё в кучу - как делают в наших отличных вузах.
А перемешивают по той простой причине, что нету элементарно достаточного количества квалифицированых преподавателей.
Им просто неоткуда взятся - в СССР была допустим 2 студии на город Киев и 1 телеканал - соотвественно звукрежей никто и не готовил.

Например я учился в Киеве в одном заведении типа института культуры - там преподавал один преподаватель, который последний раз занимался звукорежиссурой лет 20 назад, когда занимался озвучкой каких-то советским мультфильмам.
Сможет ли он научить чему-то действительно полезному?
Конечно нет.

Другой престарелый "преподаватель" в одном театре усиленно рассказывал, что надо уметь пользоватся минидиском
(это в 2006 году, когда их давно все на помойку выкинули)

Это же чушь и бред - учить такому людей за ихние же деньги.

И такие преподаватели там были все, и тоже самое происходит в институте культуры и ещё много где.

Возможно у тебя было всё по другому - ну что ж, я очень рад за тебя)
Кстати было затронуто Беркли,у меня там учиться знакомый парень,который туда попал,так вот подготовка там идет именно по такой схеме как я описал,туда ты без слуха не попадешь вообще,кстати в тот же Карпенко Карого без сдачи музыкального экзамена тоже не попасть на факультет звукорежиссуры.
Чтоб попасть в Беркли - надо прежде всего очень много бабок, а уже во вторую очередь слух :mrgreen:
А в КК при наличии бабок вобще кто угодно может поступить, и без всяких экзаменов, ведь главное в работе любого украинского вуза - это профит, а не то, чему там научат. СССР давно кончился. :headbanger:
 
No avatar
mamont123
Повідомлень: 75
З нами з: 03 січня 2013, 09:22

07 червня 2013, 09:16

Честно говоря спор начинает походить на тему "Нужно ли изучать музыкальную теорию?",когда с пеной у рта начинают доказывать что это все нафиг не нужно.Я говорю про то что нужно,и более того это подтвердит любой серьезный звукорежиссер.Я по моему все подробно расписал еще в первом посте,причем все это взято не от болды.Считаете что это все глупости,ваше право.Со мной тоже училось два парня которые считали так же,ну ничего,после первого курса выгнали,когда последний раз о них слышал то они работали на дискотеке в своем пгт.Может это конечно их уровень и им больше не надо,так же как вам больше чем работа на радио не надо.Но я хотел большего,меня так научили и в училище и мой первый наставник уже на работе,что если что то делать,то делать это если и не идельно,то очень хорошо.

По поводу Беркли,то что вы написали полная глупость.Знакомы попал туда на стипендию да и откуда у простого парня 30 к в год вроде,если там учеба такая что у тебя физически сил не хватит что бы даже подрабатывать,а если ты не пригоден хоть с деньгами хоть без тебя туда не возьму
 

Alert: