Сторінка 19 з 100

Re: Gibson guitars

Додано: 12 березня 2013, 09:04
suicidal_fan
И вывод такой, что для меня ЛП Классик 1990-2001 - штука более желанная, чем ЛП Стандарт 1990-2001.
Это если без предпрослушки вслепую брать. А если слушать - то тут долой теорию, и только своими ушами слушать само собой.
+5150
И еще по поводу "толщины звука". Как показывает практика, редко когда боком вылазит яркий нежирный (в меру жирный) Лес Пол. Как раз правильный Лес Пол - это вообще не особо жирная, а довольно яркая гитара с мощной атакой.
Чувак! Я всегда всем это говорю, но до людей редко доходит! :ololo: У всех сложившийся дубовый стереотип насчет лесполов... :facepalm:
Заебался это доказывать. Рад, что я не один такой.. :beer:
Еще докину фактиков: нередко владельцы ЛП Студио около 2000х годов и позже, жалуются на то, что их гитары - глухие, слишком бубнящие. Тут тоже часть того, что дерево на Студио 2000х уже не такое алё. А тут целый толстый гриф 59. Плюс дека - тоньше, чем на Стандартах, т.е. еще одно смещение баланса масс в пользу влияния грифа. Плюс обычно у них палисандровая накладка (эбони на ЛП Студио этот момент с чрезмерной жирностью и бубнежом иногда удачно компенсирует). А еще и датчик 498Т в бридже, который правильно звучит на более сухих деревяшках с эбони. Вот и получаем некий итог. И естественно, всегда бывают приятные исключения (это я для тех, у кого вдруг звучащий ЛП Студио 2004го года, например).
+5150. Добавить нечего. Я сам фанат студио начала 90-х.

Извини, что всё-таки зацитировал тебя с особым цинизмом. :beer:

Re: Gibson guitars

Додано: 12 березня 2013, 09:24
vadvlad
И тем не менее при прочих равных условиях (качество деки и железа с электроникой) "тоньше гриф-тоньше звук" - это факт! Нравится такой звук или нет -это уже другая тема. А комбинации хороший гриф-говнодека или наоборот можно развивать по направлениям: гриф и усилитель, гриф и медиатор, гриф и руки и т.д. Но повторюсь "...при прочих равных условиях "тоньше гриф-тоньше звук" - это факт!" Об этом собственно и речь шла. Слимы лично у меня были всего четыре раза, из них три в классиках. Мне не "вкатили".

Re: Gibson guitars

Додано: 12 березня 2013, 09:40
vadvlad
Кстати у моего "Fast & Furious" толстый гриф со всей полнотой звука, но яркости при этом вагон. Просто верха и верхняя середина не тонут в качественной деке.

Re: Gibson guitars

Додано: 12 березня 2013, 10:56
vadvlad
Нет, соврал...Вспомнил Эксплойер Про с тонким грифом. Очень гармонично с тонкой не большой декой звучал. И Джуниор прочно засел в обойме. У него тоже гриф довольно тонкий.

Re: Gibson guitars

Додано: 12 березня 2013, 11:40
Rad_meandr
Кстати у моего "Fast & Furious" толстый гриф со всей полнотой звука, но яркости при этом вагон. Просто верха и верхняя середина не тонут в качественной деке.
ну это ж КШ.) тут как раз и подпадает под "толстым грифом из хорошего дерева гитару не испортишь".)

Re: Gibson guitars

Додано: 12 березня 2013, 12:29
vadvlad
Убеждался не однократно и возвёл для себя в ранг аксиомы то, что чем ярче Лес Пол, тем более рыхлый что-ли перегруз у него. На клине и лёгком подгрузе всё великолепно, а перегруз не столь собранный и плотный, не такие очерченные звуки, а как бы смазанные. Хочется или тембром чуть высокие прибрать, а на усилке добавить или датчики пожирнее поставить. Есть такие ощущения?

Re: Gibson guitars

Додано: 12 березня 2013, 12:37
suicidal_fan
Убеждался не однократно и возвёл для себя в ранг аксиомы то, что чем ярче Лес Пол, тем более рыхлый что-ли перегруз у него. На клине и лёгком подгрузе всё великолепно, а перегруз не столь собранный и плотный, не такие очерченные звуки, а как бы смазанные. Хочется или тембром чуть высокие прибрать, а на усилке добавить или датчики пожирнее поставить. Есть такие ощущения?
Правильно. Само дерево, как-по мне, должно быть звонким и резонансным. Махагоновые гитары, которые КШ и всякие старые, так вот они неподключенные - очень звонкие. А звук в тракте формируется в зависимости от задачи и корректируется в том числе расходниками - датчиками.
Глухую гитару вытянуть тяжело. Звонкую задавить - легко.

Re: Gibson guitars

Додано: 12 березня 2013, 12:56
vadvlad
Ну, да - в хорошем дереве звук не тонет кардинально, а только в не большой степени какие-то частоты, ослабление которых в общем спектре сигнала. Это и даёт узнаваемую окраску звучания гитары из того или другого дерева. То есть махагон относительно мягкий и как губка всё таки поглощает часть высокочастотных сигналов. Середина и низ превалируют. Перегруз без высокочастотной рыхлости. Клён, ясень очень плотные. Высокие поглощаются таким деревом в меньшей степени- отсюда и звук более звонкий, стеклянный. На перегрузе кроме основного среднечастотного собранного тона ещё и россыпь перегруженных высоких.

Re: Gibson guitars

Додано: 16 березня 2013, 15:26
amirkhanov
Парни, а чем так хороши эти гитары, кроме цены до 1500 с доставкой? :unsure:

https://www.ebay.com/itm/Gibson-Les-Paul ... 58946255ee
https://www.ebay.com/itm/2006-CHAMBERED- ... 27d0bb8c05
https://www.ebay.com/itm/Electric-Guitar ... 3ccfc448c3
https://www.ebay.com/itm/2001-Gibson-USA ... 19d9e84a65

Или эта серия вся такая дешевая?

Ну вот взять ЛПК, пусть там электронику перелопатили, но дерево же целое, и за 1500 взять можно? :idea:
https://www.ebay.com/itm/81-Gibson-Les-P ... 257baf6127

Re: Gibson guitars

Додано: 17 березня 2013, 01:14
suicidal_fan
Парни, а чем так хороши эти гитары, кроме цены до 1500 с доставкой? :unsure:
Они не хороши ничем. Это такие себе "на троечку" лесполы. Но при их весьма небольшой стоимости, их и тут хуй продашь (ввиду отсутствия гривневой массы у населения). Это если говорить о перекупах. А для себя - лучше их не тащщить, если важен звук. За эти деньги лушче ямаху СГ притащщить...

Re: Gibson guitars

Додано: 18 березня 2013, 08:48
vadvlad
А ЛПК вполне...

Re: Gibson guitars

Додано: 18 березня 2013, 08:51
vadvlad
хотя ушла за 1800 плюс привезти, потом переладовка...

Re: Gibson guitars

Додано: 18 березня 2013, 10:41
were
хотя ушла за 1800 плюс привезти, потом переладовка...
цвет просто редкий, наверняка именно поэтому

Re: Gibson guitars

Додано: 18 березня 2013, 15:34
Rad_meandr
Классики 2006го года (с Нэшвилловским ТОМом) - это нетру.

а вот это уже получше предложеньице

а это хороший Классик, но эта гитару, чтоб выиграть и привезти, обошлась бы уже в
(1420 + 25 + 30 (по США) ) * 1.12 + 100 = 1750
, да и то это если б следующей ставкой выиграть (+25), а там наверняка потолок повыше был.
*расчет для того, кто под 12% возит.

Ну вот взять ЛПК, пусть там электронику перелопатили, но дерево же целое, и за 1500 взять можно? :idea:
https://www.ebay.com/itm/81-Gibson-Les-P ... 257baf6127
за 1500 никто не даст взять.
ушла за 1832. Даже если следующей ставкой забрать (что вряд ли), вышло бы:
(1832 + 25 + 44 (по США) ) * 1.12 + 100 = 2230 долларов
еще прибавьте сюда 50-80 долларов на замену ТОМа (стоит не родной, хотя и довольно приличный), 100-200 долларов (по вкусу) на обязательную переладовку. Уже приближается к 2400-2500.

Финиш скорее всего родной (судя по тому как лежит краска в районе серийника), но очень редкий. Это не Wine Red, как пишет продавец. Это какой-то Metallic Red или чето такое. Вообще в 81м году у Гибсона не было такого как Limited Colors (появились с конца 80х), поэтому я все равно на 100% не уверен в оригинальности финиша.

Для эстетов датчики придется заменить на Gold, но это без потери денег - можно продать БерстБакеры и на те же деньги купить 490R/498T Gold, которые хорошо становятся на эти ЛПК с кленовым грифом. С покупкой родных Gold PAT No. можно не заморачиваться - на такой переделанной в темброблоке гитаре это не нужно, да и звучание бриджевых родных датчиков - Очень на любителя (а вот нек родной - хорош).

Re: Gibson guitars

Додано: 18 березня 2013, 15:46
amirkhanov
Тут как на рыбалке, нужно ждать...
А насчет "тру", так для кого-то кастом-классик с кленовой накладкой тру. Что значит "не тру"?
Я бы не стал проповедовать интернет-догматы)))
Все "религии" для лохов)

Re: Gibson guitars

Додано: 18 березня 2013, 15:48
Rad_meandr
Парни, а чем так хороши эти гитары, кроме цены до 1500 с доставкой? :unsure:
А для себя - лучше их не тащщить, если важен звук. За эти деньги лушче ямаху СГ притащщить...
Ямаха СГ - это не ЛП, а несколько другое по характеру.

За эти деньги, если уж Ямаху смотреть, надо тащить Weddington Classic:
https://www.ebay.com/itm/YAMAHA-Japan-19 ... 7675.l2557

А вот знаю, кто-то ахуеет, но сейчас такая модель как Yamaha Weddington Custom конца 80х уходит (т.е. именно их покупают, а не они висят годами) дороже 2к обычно:
https://www.ebay.com/itm/RARE-VINTAGE-19 ... 7675.l2557
эту вот за 2088 забрали.
И это забавно, потому как еще 5 лет назад эти гитары можно было купить за 700-1000 долларов ТАМ. И вот с тех пор, янки очень прохавали качество и звук этих гитар.. И, учитывая, что они к тому же очень редкие - сейчас такую купить дешевле 2к - практически нереально. Я почему знаю - просто хочу очень такую Ямаху попробовать, но из-за цен забил.

Re: Gibson guitars

Додано: 18 березня 2013, 15:52
amirkhanov
И вот с тех пор, янки очень прохавали качество и звук этих гитар..
Они просто охуели от цен на новые переиздания))) ;)

Re: Gibson guitars

Додано: 18 березня 2013, 15:55
Rad_meandr
Тут как на рыбалке, нужно ждать...
А насчет "тру", так для кого-то кастом-классик с кленовой накладкой тру. Что значит "не тру"?
Я бы не стал проповедовать интернет-догматы)))
в интернете еще нет таких догматов - это мои личные догматы.)
я пишу для тех, для кого тру - это Классик 1990-2003, а 1990-1993 - вдвойне тру.
для кого тру - Классик-Кастом - могут пропускать.

Re: Gibson guitars

Додано: 18 березня 2013, 15:57
Rad_meandr
И вот с тех пор, янки очень прохавали качество и звук этих гитар..
Они просто охуели от цен на новые переиздания))) ;)
где ты видел современные Yamaha Weddington Custom Reissue ?
Насколько я знаю - их нет. Последний Веддингтон Кастом сделали в Японии в КШ в 1994м году - и фсё.

Re: Gibson guitars

Додано: 18 березня 2013, 16:03
amirkhanov
Тут как на рыбалке, нужно ждать...
А насчет "тру", так для кого-то кастом-классик с кленовой накладкой тру. Что значит "не тру"?
Я бы не стал проповедовать интернет-догматы)))
в интернете еще нет таких догматов - это мои личные догматы.)
я пишу для тех, для кого тру - это Классик 1990-2003, а 1990-1993 - вдвойне тру.
для кого тру - Классик-Кастом - могут пропускать.
Родион, не наплоди апостолов, а то потом никто не сможет продать нетру гитары на этом форуме))) :idea:

Re: Gibson guitars

Додано: 18 березня 2013, 16:08
Rad_meandr
Родион, не наплоди апостолов, а то потом никто не сможет продать нетру гитары на этом форуме))) :idea:
у меня, например, есть шведский Hagstrom Swede и юса Guild M-75, обе гитары - 1974го года. Думаешь, если что, я смогу их продать на этом форуме?)

а по сути:
Развернутьтемная сторона:
а нефиг эти нетру гитары покупать, чтоб потом не мочь их продать.)
светлая сторона: хорошо, не буду плодить.)

по Ямахе ответь и закругляемся.

Re: Gibson guitars

Додано: 18 березня 2013, 16:26
amirkhanov
по Ямахе ответь и закругляемся.
Я имел ввиду СГ, а не "свадебную" модель) :agree:

Re: Gibson guitars

Додано: 18 березня 2013, 16:46
Rad_meandr
по Ямахе ответь и закругляемся.
Я имел ввиду СГ, а не "свадебную" модель) :agree:
осталось понять, зачем ты имел ввиду СГ, цитируя мой вывод по Веддингтонам.
а Ямахи СГ б/у сколько ТАМ стоили 5 лет назад, столько и стоят.

чувак, это глупый троллинг какой-то, хоть может он тебе и доставляет.

Re: Gibson guitars

Додано: 18 березня 2013, 17:28
suicidal_fan
чувак, это глупый троллинг какой-то, хоть может он тебе и доставляет.
Я как-то нить разговора потерял. Что Амх должен был ответить по ямахам?
Р.м. а СГ от тысячной и выше - они чем принципиально звуком отличаются? Их-же пендосы ЛП киллерами называют.

З.ы. В целом, как всегда очень познавательный тред получается.

Re: Gibson guitars

Додано: 18 березня 2013, 17:59
Rad_meandr
Я как-то нить разговора потерял. Что Амх должен был ответить по ямахам?
должен был ответить, какое отношение его наставительный пост про переиздания СГ, имеет к взлету цен на Веддингтон Кастом.. Понятно, что никакого.

Р.м. а СГ от тысячной и выше - они чем принципиально звуком отличаются? Их-же пендосы ЛП киллерами называют.
пендосы и Телек с двумя хамбакерами называют ЛП-киллерами, такшто..

Ямахи СГ1000 (с вклеенным грифом) может и похожи на ЛП, но у мну таких не было.
А сквозногрифовые СГ1500, СГ2000 (была такая) и СГ3000 - на ЛП точно не похожи. У них совершенно другая атака, практически отсутствует гибсоновская гнусавость, а также есть такая приПРСеная певучесть. Это если как-то словами передать.

т.е. рассуждение такое: стоят дешевле, чем ЛП Стандарт (СГ1000, СГ1500) и ЛП Кастом (СГ2000, но НЕ СГ3000)), сделаны хорошо, обычно звучат на уровне.. Вот тебе и "ЛП-киллер" на бумаге. Но если кто-то ищет именно характер и тембр ЛП, то в Ямахах СГ его нет, он там другой. Это я и хотел сказать.