Наш Рок - найнадійніший сайт для покупки музичних інструментів та обладнання! Тут Ви завжди отримаєте оригінальні товари найвищої якості! Отримайте також корисну пораду від фахівців!

  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 25
 
Аватар користувача
RonnieF
Повідомлень: 804
З нами з: 28 грудня 2012, 00:02

19 жовтня 2013, 18:55

Справа не в мені, я якраз провів холодний аналіз без усяких емоцій лише на підставі відомих фактів про гармонію, мелодику, ритміку і т.д. Ха, а Ви таки праві, раніше було краще і це не "брюзжання", а знову таки наслідки аналізу. Є зараз пару хороших груп, але все решту :facepalm: Проблема в тому, ось ці технічно наворочені рифи в дропі не є прогресом. Метал зайшов в тупик і це просто спроба з нього вибратись. І хочу нагадати, що мова йде не про "технічний метал" як такий, а про конкретні групи, які Ви закинули в топік. Знову таки з позицій формальної логіки.
Дійсно - я перечитав ваш аналіз - гівно я слухаю, більше не буду! :cry:
Ви логікою довели мені що те що слухаю і від чого отримую позитивні емоції - це :shit: і головний біль! :hlop:
И у Вас пройдет со временем :) Главное не придавать этому такого значения :flower:
От хотів би я сказати те і про вас... :laugh:

PS
Чим писати кілометрові пости на всіх гітарних форумах СНГ, краще б пограли якісь сіквенції - воно корисніше в плані музичного розвитку! :laugh:
 
Аватар користувача
Vai_2
Повідомлень: 1359
З нами з: 24 грудня 2012, 10:31
Звідки: Ивано-Франковск
Контактна інформація:

19 жовтня 2013, 19:03

PS
Чим писати кілометрові пости на всіх гітарних форумах СНГ, краще б пограли якісь сіквенції - воно корисніше в плані музичного розвитку! :laugh:
А я так і роблю, от сиджу біля компа, запустив мінус Гатрі Гована і граю "сіквенції", час від часу пишу, але не на всіх форумах СНГ, а на Нашому Році :laugh:
 
Аватар користувача
Vai_2
Повідомлень: 1359
З нами з: 24 грудня 2012, 10:31
Звідки: Ивано-Франковск
Контактна інформація:

19 жовтня 2013, 19:37

А я так і роблю, от сиджу біля компа, запустив мінус Гатрі Гована і граю "сіквенції", час від часу пишу, але не на всіх форумах СНГ, а на Нашому Році :laugh:
З "сіквенціями" завершив, перейшов до пентахордів, це вже під мінуса з школи Франка Гамбале :laugh:
 
No avatar
BLADES
Повідомлень: 181
З нами з: 28 грудня 2012, 09:06

19 жовтня 2013, 19:56

дохтор Фройд, так який из цих стилів в мітолі Вам "недуже"?
Heavy Metal
Thrash Metal
Death Metal
Gothic Metal
Black Metal
Speed&Power Metal
Doom Metal
Folk Metal
Progressive Metal
Symphonic Metal
Pagan Metal
Metalcore
Deathcore
Grindcore
Industrial Metal
New Metal
Black Brutal Death
Cybergrinde Death Deathcore
Doom Drone/Ambient
Experimental Folk Funeral
Gore Grindcore Gothic
Grindcore Hard Rock
Heavy Industrial Mathcore Melodic
Black Melodic Death
Melodic Thrash Metalcore
Modern New Metal Pagan
Pornogrinde Post-hardcore Power
Progressive Progressive Death
Romantic Slamming Brutal Death
Speed Symphonic Technical
Brutal Death Technical Death
і слово"аналізи"..кхе..перепрошую .
 
Аватар користувача
Vai_2
Повідомлень: 1359
З нами з: 24 грудня 2012, 10:31
Звідки: Ивано-Франковск
Контактна інформація:

19 жовтня 2013, 20:04

дохтор Фройд, так який из цих стилів в мітолі Вам "недуже"?
Heavy Metal
Thrash Metal
Death Metal
Gothic Metal
Black Metal
Speed&Power Metal
Doom Metal
Folk Metal
Progressive Metal
Symphonic Metal
Pagan Metal
Metalcore
Deathcore
Grindcore
Industrial Metal
New Metal
Black Brutal Death
Cybergrinde Death Deathcore
Doom Drone/Ambient
Experimental Folk Funeral
Gore Grindcore Gothic
Grindcore Hard Rock
Heavy Industrial Mathcore Melodic
Black Melodic Death
Melodic Thrash Metalcore
Modern New Metal Pagan
Pornogrinde Post-hardcore Power
Progressive Progressive Death
Romantic Slamming Brutal Death
Speed Symphonic Technical
Brutal Death Technical Death
і слово"аналізи"..кхе..перепрошую .
Ах Ти старий дет-металіст, підколоти вирішив :moral: Та оті брутально техно дезові :down: О, а заодно хай всі, хто сперечались, виберуть, який саме "технічний метал" вони мали на увазі :)

P.S. Нік Доктор Фройд мені явно сподобався, але шкода поки Вая_2 міняти, мене ж багато вже знають під цим ніком. Утомився я грати, піду :sleep:
 
No avatar
BLADES
Повідомлень: 181
З нами з: 28 грудня 2012, 09:06

19 жовтня 2013, 20:09

ідіть відпочивайте) а завтра на лавочці зіграємо пару пісеньок ABorted
 
Аватар користувача
Vai_2
Повідомлень: 1359
З нами з: 24 грудня 2012, 10:31
Звідки: Ивано-Франковск
Контактна інформація:

19 жовтня 2013, 20:17

ідіть відпочивайте) а завтра на лавочці зіграємо пару пісеньок ABorted
Так, в моєму віці вже не корисно так себе навантажувати :see:

От послухаю на ніч колискову і баїньки

 
Аватар користувача
dis89
Повідомлень: 829
З нами з: 24 грудня 2012, 09:42
Звідки: Київ
Контактна інформація:

19 жовтня 2013, 22:01

Покращення вже сьогодні
 
Аватар користувача
vadvlad
Администратор
Повідомлень: 2646
З нами з: 20 грудня 2012, 17:53

19 жовтня 2013, 23:04

Как-то так себе и представлял это... Хорошо хоть идейных не так уж много, а так... фэйки...
"НАШ РОК" - вільний простір для вільної спільноти!
 
Аватар користувача
ZippoMan
Повідомлень: 85
З нами з: 23 грудня 2012, 20:31

20 жовтня 2013, 21:35

офигеть, я оказывается в n-раз хуже чем все...прикольно=)
никто не задумывался о том, что у каждого свой вкус? кому то нравится блюз, кому то дезкор, кому Поплавский.
я понимаю, когда люди говорят что то типа: "ну не нравится мне когда вокалист свиньей визжит, не мое это", но когда люди с пеной у рта доказывают что это не музыка, а гавно и настоящая музыка это та в который гитарист дрочит все 6 струн на всех ладах, по-моему тупо.
Не могу не согласится с Вадимом, очень много школоты играющей металкор на одной струне (обязательно нули и 8-струнные гитары), но бля, не все же такие.
 
Аватар користувача
Vai_2
Повідомлень: 1359
З нами з: 24 грудня 2012, 10:31
Звідки: Ивано-Франковск
Контактна інформація:

20 жовтня 2013, 21:51

офигеть, я оказывается в n-раз хуже чем все...прикольно=)
никто не задумывался о том, что у каждого свой вкус? кому то нравится блюз, кому то дезкор, кому Поплавский.
я понимаю, когда люди говорят что то типа: "ну не нравится мне когда вокалист свиньей визжит, не мое это", но когда люди с пеной у рта доказывают что это не музыка, а гавно и настоящая музыка это та в который гитарист дрочит все 6 струн на всех ладах, по-моему тупо.
Не могу не согласится с Вадимом, очень много школоты играющей металкор на одной струне (обязательно нули и 8-струнные гитары), но бля, не все же такие.
Нет-нет, дело не во вкусе. Была попытка доказать, что "техничный металл" - это крутая, продвинутая музыка, причем в качестве абсолютной истины. Но вот если реально глянуть, то Вадим прав, и часто так, что понакупили крутых гитар, строй спустили и пошли риффачить одним пальцем :ololo:
 
Аватар користувача
ZippoMan
Повідомлень: 85
З нами з: 23 грудня 2012, 20:31

20 жовтня 2013, 21:56

офигеть, я оказывается в n-раз хуже чем все...прикольно=)
никто не задумывался о том, что у каждого свой вкус? кому то нравится блюз, кому то дезкор, кому Поплавский.
я понимаю, когда люди говорят что то типа: "ну не нравится мне когда вокалист свиньей визжит, не мое это", но когда люди с пеной у рта доказывают что это не музыка, а гавно и настоящая музыка это та в который гитарист дрочит все 6 струн на всех ладах, по-моему тупо.
Не могу не согласится с Вадимом, очень много школоты играющей металкор на одной струне (обязательно нули и 8-струнные гитары), но бля, не все же такие.
Нет-нет, дело не во вкусе. Была попытка доказать, что "техничный металл" - это крутая, продвинутая музыка, причем в качестве абсолютной истины. Но вот если реально глянуть, то Вадим прав, и часто так, что понакупили крутых гитар, строй спустили и пошли риффачить одним пальцем :ololo:
Девид Гилмор когда то сказал : Рок это не показывать технические выкрутасы на гитаре, а пробуждать в людях эмоции", помоему он прав)) можно сыграть примитивный рифф, но при этом он будет цеплять, а можно играть technical death и при этом начнет болеть голова))
есть техничный метал который реально крут, а есть панкуха, которая может зацепить)))
 
Аватар користувача
Vai_2
Повідомлень: 1359
З нами з: 24 грудня 2012, 10:31
Звідки: Ивано-Франковск
Контактна інформація:

20 жовтня 2013, 22:05

Девид Гилмор когда то сказал : Рок это не показывать технические выкрутасы на гитаре, а пробуждать в людях эмоции", помоему он прав)) можно сыграть примитивный рифф, но при этом он будет цеплять, а можно играть technical death и при этом начнет болеть голова)) есть техничный метал который реально крут, а есть панкуха, которая может зацепить)))
Воот, и я о том же :agree: Хотя я любитель "технических вікрутасов", но можно и без них. Вот Гилмор, Клэптон, Кнопфлер и многие другие умеют сыграть пару нот, но "тех самых" :pray: И в металле есть очень высокохудожественные группы :lupa:
 
Аватар користувача
Poe
Повідомлень: 277
З нами з: 17 лютого 2013, 20:32

20 жовтня 2013, 22:19

"техничный металл" - это крутая, продвинутая музыка, не вся, но в большем кол-ве!!! Если бы вы потрудились изучить вопрос, то знали бы, что есть много техничных дез групп (для примера возьмем этот жанр), которые очень активно используют приемы и наработки так горячо любимой вами фьюжен, джаз музыки (Atheist, Exivious, Cynic, Pestilence, можно много продолжать).
И если эти группы не крутые и не продвинутые, то я даже не знаю, что тогда называть крутым и прогрессивным.
Создается впечатление, что был прослушан какой-то убогий высер жанра, скорее всего что-то мешугоподобное, и по нему составлено столь категоричное мнение.

Мой же вариант абсолютной истины такой - в каждом жанре музыки есть стоящие группы. Даже в попсе и шансоне, просто мне вот например шансос влом слушать, но я никогда не скажу что весь шансон - это три коряво сыгранных блатных аккорда.
 
Аватар користувача
Vai_2
Повідомлень: 1359
З нами з: 24 грудня 2012, 10:31
Звідки: Ивано-Франковск
Контактна інформація:

20 жовтня 2013, 22:32

"техничный металл" - это крутая, продвинутая музыка, не вся, но в большем кол-ве!!! Если бы вы потрудились изучить вопрос, то знали бы, что есть много техничных дез групп (для примера возьмем этот жанр), которые очень активно используют приемы и наработки так горячо любимой вами фьюжен, джаз музыки (Atheist, Exivious, Cynic, Pestilence, можно много продолжать).
И если эти группы не крутые и не продвинутые, то я даже не знаю, что тогда называть крутым и прогрессивным.
Создается впечатление, что был прослушан какой-то убогий высер жанра, скорее всего что-то мешугоподобное, и по нему составлено столь категоричное мнение.

Мой же вариант абсолютной истины такой - в каждом жанре музыки есть стоящие группы. Даже в попсе и шансоне, просто мне вот например шансос влом слушать, но я никогда не скажу что весь шансон - это три коряво сыгранных блатных аккорда.
Вопрос я изучил, Atheist, Exivious, Cynic, Pestilence слышал. Нет там никакого фьюжена и джаза, просто все знают, что джаз круто, вот и пускают легенды, что мол это не просто метал, а там есть джаз ;) сли там есть фьюжен и джаз, то выложите пожалуйста гармонию, надстройки, альтерации, которые соответсвуют этому стилю, на примере композиций этих групп.
Мнение не категоричное, а базирующееся на анализе, я же писал. Если хотите дискусссии, то приведите ещё аргументы, примеры, а не эмоциональные вещи и намеки на возраст, консерватизм и т.д.
 
Аватар користувача
Vai_2
Повідомлень: 1359
З нами з: 24 грудня 2012, 10:31
Звідки: Ивано-Франковск
Контактна інформація:

20 жовтня 2013, 22:34

"техничный металл" - это крутая, продвинутая музыка, не вся, но в большем кол-ве!!! Если бы вы потрудились изучить вопрос, то знали бы, что есть много техничных дез групп (для примера возьмем этот жанр), которые очень активно используют приемы и наработки так горячо любимой вами фьюжен, джаз музыки (Atheist, Exivious, Cynic, Pestilence, можно много продолжать).
И если эти группы не крутые и не продвинутые, то я даже не знаю, что тогда называть крутым и прогрессивным.
Создается впечатление, что был прослушан какой-то убогий высер жанра, скорее всего что-то мешугоподобное, и по нему составлено столь категоричное мнение.

Мой же вариант абсолютной истины такой - в каждом жанре музыки есть стоящие группы. Даже в попсе и шансоне, просто мне вот например шансос влом слушать, но я никогда не скажу что весь шансон - это три коряво сыгранных блатных аккорда.
Вопрос я изучил, Atheist, Exivious, Cynic, Pestilence слышал. Нет там никакого фьюжена и джаза, просто все знают, что джаз круто, вот и пускают легенды, что мол это не просто метал, а там есть джаз ;) сли там есть фьюжен и джаз, то выложите пожалуйста гармонию, надстройки, альтерации, которые соответсвуют этому стилю, на примере композиций этих групп.
Мнение не категоричное, а базирующееся на анализе, я же писал. Если хотите дискусссии, то приведите ещё аргументы, примеры, а не эмоциональные вещи и намеки на возраст, консерватизм и т.д.
Кстати, тут было категоричное мнение, что Битлз устаревшая музыка, вэто классика, она не может устареть, как не может устареть музыка Баха, к примеру.
 
Аватар користувача
ZippoMan
Повідомлень: 85
З нами з: 23 грудня 2012, 20:31

20 жовтня 2013, 22:34

Ребята, а если я сейчас напишу что блюз и джаз хуйня из под коня, вы меня все засрете дружненько?)
 
Аватар користувача
RonnieF
Повідомлень: 804
З нами з: 28 грудня 2012, 00:02

20 жовтня 2013, 22:35

Нет-нет, дело не во вкусе. Была попытка доказать, что "техничный металл" - это крутая, продвинутая музыка, причем в качестве абсолютной истины. Но вот если реально глянуть, то Вадим прав, и часто так, что понакупили крутых гитар, строй спустили и пошли риффачить одним пальцем :ololo:
Була спроба довести шо весь мітал - гівно, причому в якості абсолютної істини:
Нельзя сказать, что тот, кто играет митал в дропнутом строе одним пальцем хуже, чем тот, кто поливает свипами и легатами по всем тональностям...
Он не просто хуже, он хуже в n-ной степени, это просто вообще несоизмеримые вещи :protest:
Але (увага, "взаимоисключающие параграфы!"):
Вот Гилмор, Клэптон, Кнопфлер и многие другие умеют сыграть пару нот, но "тех самых". :pray:
Ну так от - для когось 0000000000 на 8-й і 7-й струні це "ты самі" ноти! шо не ясно? :laugh:

:headbanger:

:headbanger:
 
Аватар користувача
Vai_2
Повідомлень: 1359
З нами з: 24 грудня 2012, 10:31
Звідки: Ивано-Франковск
Контактна інформація:

20 жовтня 2013, 22:51

Була спроба довести шо весь мітал - гівно, причому в якості абсолютної істини:
Нельзя сказать, что тот, кто играет митал в дропнутом строе одним пальцем хуже, чем тот, кто поливает свипами и легатами по всем тональностям...
Он не просто хуже, он хуже в n-ной степени, это просто вообще несоизмеримые вещи :protest:
Але (увага, "взаимоисключающие параграфы!"):
Вот Гилмор, Клэптон, Кнопфлер и многие другие умеют сыграть пару нот, но "тех самых". :pray:
Ну так от - для когось 0000000000 на 8-й і 7-й струні це "ты самі" ноти! шо не ясно? :laugh:

:headbanger:

:headbanger:
Де це я писав, що "весь мітал - гівно"? Я писав, що конкретно ті групи, які були наведені в якості крутої і прогресивної музики так, воно саме. І навів аргументи, а не оціночне су3дження :umnik:

Ну от знову Ви привели приклад і те все, що я писав, можу написати знову.

Якщо ноти "ті самі", то ок.
 
Аватар користувача
Vai_2
Повідомлень: 1359
З нами з: 24 грудня 2012, 10:31
Звідки: Ивано-Франковск
Контактна інформація:

20 жовтня 2013, 22:54

А от, наприклад, Gamma Ray. Красиво, мелодійно, стильно :up:
 
Аватар користувача
Poe
Повідомлень: 277
З нами з: 17 лютого 2013, 20:32

20 жовтня 2013, 22:55

Ребята, а если я сейчас напишу что блюз и джаз хуйня из под коня, вы меня все засрете дружненько?)
Нет, мы "выложим гармонию, надстройки, альтерации, которые соответсвуют этому стилю" и тебе все станет ясно. :wow: Вай, без обид, не смог сдержаться!

Есть общепринятое мнение критиков, что в Atheist, Exivious, Cynic, Pestilence присутствуют ЭЛЕМЕНТЫ джаза - это все-таки прежде всего дез, а не джаз!!! Мне не зачем анализировать гармонию - я это сам прекрасно это слышу своими ушами! Музыку слушать надо, а не анализировать!

И вообще, какие параметры, единицы, величины, полученные из анализа помогут мне на 100% сказать, что вот Meshuggah гавно, а вот Битлз нет?
 
Аватар користувача
RonnieF
Повідомлень: 804
З нами з: 28 грудня 2012, 00:02

20 жовтня 2013, 23:02

И вообще, какие параметры, единицы, величины, полученные из анализа помогут мне на 100% сказать, что вот Meshuggah гавно, а вот Битлз нет?
Ну все ясно ж!!
У Мєшуги "гармония, надстройка, альтерация", да і шо там говорити, навіть СЕКВЕНЦІЯ, в n разів гірша ніж у Бітлз!
Інфа 100%!
:cry:
 
Аватар користувача
Vai_2
Повідомлень: 1359
З нами з: 24 грудня 2012, 10:31
Звідки: Ивано-Франковск
Контактна інформація:

20 жовтня 2013, 23:12

Есть общепринятое мнение критиков, что в Atheist, Exivious, Cynic, Pestilence присутствуют ЭЛЕМЕНТЫ джаза - это все-таки прежде всего дез, а не джаз!!! Мне не зачем анализировать гармонию - я это сам прекрасно это слышу своими ушами! Музыку слушать надо, а не анализировать!

И вообще, какие параметры, единицы, величины, полученные из анализа помогут мне на 100% сказать, что вот Meshuggah гавно, а вот Битлз нет?
Думка яких критиків? А хто вони такі? Такого критерію не існує. От якби це написали джазові гітаристи, то так. Я також можу написати, що я критик. Ха, я таки критик :napalm:

А взагалі Ви праві -
Meshuggah гавно, а вот Битлз нет
Повертаючись до теми топіка. Є от у нас українська група - W. Angel's CONQUEST. Це просто чудова музика і дуже хороший взірець якісного металу. А чому? Та тому, що її лідер W. Angel має професійну музичну освіту, і він не скаже, що "секвенції - це задротство", а гармонія - це "кал", як полюбляють писати тонкі поціновувачі металу на наших форумах. Тому на підставі своєї освіти він і пише чудову музику, аранжування і прекрасно імпровізує в стилі метал. І, до речі, на цю группу ходить багато слухачів, а це показник :umnik:
 
Аватар користувача
RonnieF
Повідомлень: 804
З нами з: 28 грудня 2012, 00:02

20 жовтня 2013, 23:28

Думка яких критиків? А хто вони такі? Такого критерію не існує. От якби це написали джазові гітаристи, то так. Я також можу написати, що я критик. Ха, я таки критик :napalm:
Найбільше мене "уміляє", як ви свою суб"єктивну думку хочете приховати за аналізом, словами з музичної теорії, і всім таким іншим.
ВИбачте, якшо руйную ваш світ, але думка КОЖОЇ людини суб"єктивна, і абсолютної істини немає.
Такі справи!
Тому вам і радили приписувати ІМХО.
Музичні критики - то взагалі шарлатани! :) Ви ще порадьте музичним критикам джазовим накатати рецензію на новий альбом Басти! :laugh:

Знайдіть в собі сили зрозуміти, що все що ви кажете - ваша особиста суб"єктивна думка, і жити стане легше!

ЗІ
Все що я кажу - моя особиста суб"єктивна думка!
І суб"єктивно - мітал - атлічна музика. Для мене.

PPS
З приводу ", до речі, на цю группу ходить багато слухачів, а це показник"
MESHUGGAH - Bleed (OFFICIAL MUSIC VIDEO) - 10 512 317 переглядів. Теж показник?
 
Аватар користувача
Poe
Повідомлень: 277
З нами з: 17 лютого 2013, 20:32

20 жовтня 2013, 23:31

А взагалі Ви праві -
Meshuggah гавно, а вот Битлз нет
Я задал конкретный вопрос Вам, как общепризнанному критику и эксперту, по каким параметрам и шкале можно сделать такой вывод? Насколько говнистее Meshuggah, чем Битлз? В чем это измеряется?
Вы там часто цитируете понятия из теории музыки, композиции, объясните нам, простым грешным смертным.
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 25
 

Alert: