Сторінка 1 з 7

Вопрос практикам об актуальности педалбордов на лайвах.

Додано: 07 квітня 2015, 14:58
слепой гонщик
Скажите, пожалуйста, уважаемые "живые" гитаристы - насколько имеет смысл использовать педали в клубах, на конкурсах и прочих не очень профессиональных выступлениях. Там, вроде как, есть свой аппарат и есть мнение, что, например, перегруз усилителя полюбэ звучит лучше примочки. С другой стороны, некоторые тратят очень приличные деньги собирая богатые педалборды. Есть ли в этом смысл? Сколько педалей, каких педалей и для каких задач на самом деле требуется?

Re: Вопрос практикам об актуальности педалбордов на лайвах.

Додано: 07 квітня 2015, 15:06
dornov1989
Скажите, пожалуйста, уважаемые "живые" гитаристы - насколько имеет смысл использовать педали в клубах, на конкурсах и прочих не очень профессиональных выступлениях. Там, вроде как, есть свой аппарат и есть мнение, что, например, перегруз усилителя полюбэ звучит лучше примочки. С другой стороны, некоторые тратят очень приличные деньги собирая богатые педалборды. Есть ли в этом смысл? Сколько педалей, каких педалей и для каких задач на самом деле требуется?
Я играю на басухе, например, и у меня всегда: педальный тюнер, компрессор и сансамп. И с таким "ригом" )))) мне глубоко безразлично, какой аппарат предоставит заведение. :degenerat:

Re: Вопрос практикам об актуальности педалбордов на лайвах.

Додано: 07 квітня 2015, 15:08
слепой гонщик
А есть ли смысл заменить педалтюнер на прищепку - и место и вес сэкономить?

Re: Вопрос практикам об актуальности педалбордов на лайвах.

Додано: 07 квітня 2015, 15:13
dornov1989
А есть ли смысл заменить педалтюнер на прищепку - и место и вес сэкономить?
В условиях "хаоса" живого выступления, мне кажется, что прищепка будет не очень корректно отрабатывать. Да и выглядит, как гейство какое-то, как по мне.
А хороший педалтюнер должен быть тяжелым. Случись чего - взял его и дал по башке кому-нибудь.

Re: Вопрос практикам об актуальности педалбордов на лайвах.

Додано: 07 квітня 2015, 15:17
слепой гонщик
А, да! Не подумал...

Re: Вопрос практикам об актуальности педалбордов на лайвах.

Додано: 07 квітня 2015, 15:22
Violet Ponosov
Свои педали - свой звук. Если тебе нужен дилей, квакуха или хорус - то кроме тебя самого их никто не принесет и не подключит. А с перегрузом еще проще - хочешь включиться и играть на привычных настройках, или разбираться, почему на этом конкретном усилителе звук какой-то рыхлый, и как это исправить темброблоком?
Там, вроде как, есть свой аппарат
Понимаешь какое дело, даже если поставят маршалловский халфстек - не факт, что к нему подключат футсвич ))) А вообще комбик на сцене может оказаться какой угодно.
Кто играл хоть где-нибудь, знает, что лучше всего и шнур свой принести (не рассчитывай, что он будет заботливо воткнут в комбик - не будет), и переноску - удлиннитель (уверен, что твой блок питания влезет между уже включенных вилок?)

По тюнеру - дело вкуса. Меня прищепка устраивает, никак не влияет на звуковой тракт (скрутил громкость в ноль и настраивайся), ну и главный плюс - двумя пальцами снял со своего грифа и передал басисту )))

Re: Вопрос практикам об актуальности педалбордов на лайвах.

Додано: 07 квітня 2015, 15:35
Violet Ponosov
Вообще главное правило живых выступлений в новом месте - принять за аксиому, что перегруза в комбиках нет, шнурков от комбиков нет, железа на барабанах нет, рабочий не настроен, педаль бас-бочки перетянута, стул под барабанщиком разваливается, микрофон заплеван, мониторов нет. Соответственно и готовиться. Если что-то из этого списка можно вычеркнуть - считай, повезло, и в этом месте что-то делают для хорошего звука )

Re: Вопрос практикам об актуальности педалбордов на лайвах.

Додано: 07 квітня 2015, 16:01
слепой гонщик
Отблять!
Прям служение и подвижничество какое-то, а не удовольствие - эти лайвы. Эдак у моей задницы всякое желание слезть с дивана пропадет.
То есть, аппарат на лайвах по дефолту используется для чистого звука, а дальше раскрашивай своими педалями, как можешь? Я правильно понял?

Re: Вопрос практикам об актуальности педалбордов на лайвах.

Додано: 07 квітня 2015, 16:11
dornov1989
Отблять!
Прям служение и подвижничество какое-то, а не удовольствие - эти лайвы. Эдак у моей задницы всякое желание слезть с дивана пропадет.
То есть, аппарат на лайвах по дефолту используется для чистого звука, а дальше раскрашивай своими педалями, как можешь? Я правильно понял?
Та ну не совсем так. Violet Ponosov, как я понимаю описал "собирательный образ" клуба среднего пошиба областного центра. В Киеве шнурки к комбикам/усилителям дают, иногда представлено ничего такое усиление, а на микрахвонах поролончики даже водятся.

Но шнуры мы таскаем с собой всегда, а барабанщик всегда возит свое железо, кардан и прочую магическую хуету барабанщиков.

Re: Вопрос практикам об актуальности педалбордов на лайвах.

Додано: 07 квітня 2015, 16:14
vadvlad
Отблять!
Прям служение и подвижничество какое-то, а не удовольствие - эти лайвы. Эдак у моей задницы всякое желание слезть с дивана пропадет.
То есть, аппарат на лайвах по дефолту используется для чистого звука, а дальше раскрашивай своими педалями, как можешь? Я правильно понял?
Как повезёт... На последнем фесте в Роут66 отыграли конкурсную программу первыми. А в соседнем барном зале народу битком, а банда не пришла. Попросили нас выручить заведение. Играл в линию, так как комбики ушли в концертный зал на фестиваль. Так что своё должно быть под рукой. У меня тройка перегрузов, тремоло, дилей, хорус и тюнер. Чувствую себя гораздо комфортнее со своим чемоданчиком.

Re: Вопрос практикам об актуальности педалбордов на лайвах.

Додано: 07 квітня 2015, 17:25
слепой гонщик
Спасибо, други! Не зря, выходит, я собираю свою прелесссть и не экономлю на этом.

Re: Вопрос практикам об актуальности педалбордов на лайвах.

Додано: 07 квітня 2015, 18:05
6-String Samurai
Все правильно выше сказали
Свои педали - свой звук. Дайте мне нормальный чистый и я отстрою все как мне нужно)
Перегрузы в комбиках очень разнятся и в большинстве случаев гавно, по крайней мере на тех аппаратах что обычно стоят в клубах. Играть можно, если не привередлив. Опять-таки реверы-дилеи-тремоло надо свое, в комбах обычно если и есть, то такое себе.
Бывает конечно, стоит там например Фендер Делюкс Реверб, можно педалборд и не распаковывать)
А тюнер уже давно прищепкой на башке, и нормально все ловит в любых условиях)

Re: Вопрос практикам об актуальности педалбордов на лайвах.

Додано: 07 квітня 2015, 18:56
Noddy
Вообще главное правило живых выступлений в новом месте - принять за аксиому, что перегруза в комбиках нет, шнурков от комбиков нет, железа на барабанах нет, рабочий не настроен, педаль бас-бочки перетянута, стул под барабанщиком разваливается, микрофон заплеван, мониторов нет. Соответственно и готовиться. Если что-то из этого списка можно вычеркнуть - считай, повезло, и в этом месте что-то делают для хорошего звука )
Подпишусь под каждым словом! :agree: Даже добавить нечего!
И по поводу тюнера-прищепки - тоже пользуюсь,он вааще маленький,за пером сзади прячется ;) вообще не видно!

Re: Вопрос практикам об актуальности педалбордов на лайвах.

Додано: 07 квітня 2015, 20:35
David Watts
Обычно ношу все с собой, вплоть до шнуров. Даже микрофон (вокальный). Микрофон, правда, скорее из соображений брезгливости.

Потому что есть еще аспект оперативности, что особенно актуально в случае всяких мини-фестов на три-четыре группы. Ну и плюс то, что долгое ковыряние в комбике/шнурах/питании/прочем никак не способствует концентрации внимания публики.

Re: Вопрос практикам об актуальности педалбордов на лайвах.

Додано: 07 квітня 2015, 21:12
слепой гонщик
Да, парни, я и сам не ожидал, какая полезная тема получится. Вы-то, "живые", в теме, а нам, стремящимся на волю домашним питомцам, еще предстоит столкнуться с этой ужасной действительностью. Ладно, есть таланты (знаком с такими) которым в большой степени по барабану, во что втыкаться. А вот меня непривычный звук может крепко деморализовать.
Стало быть, вывод - борд собирать настолько, насколько сможешь унести и к качеству педалей должен быть бескомпромиссный подход. Как-то так, верно?

Re: Вопрос практикам об актуальности педалбордов на лайвах.

Додано: 07 квітня 2015, 23:36
David Watts
Прям служение и подвижничество какое-то, а не удовольствие - эти лайвы.

Именно так. Тут может быть два движителя - либо желание творить и как-то донести свое творчество до живых людей, либо деньги. Во втором случае все описанные выше проблемы как бы не столь актуальны, но не без нюансов (типа заказываешь прокатчику Fender Twin, а он по прибытии оказывается транзисторной японской копией 70х годов :facepalm: )

Что касается борд собирать настолько, насколько сможешь унести и к качеству педалей должен быть бескомпромиссный подход - я бы сказал, борд собирать практичным и надежным.

Re: Вопрос практикам об актуальности педалбордов на лайвах.

Додано: 08 квітня 2015, 10:23
слепой гонщик
Практичный - это нужные вещи, но ровно столько, сколько необходимо, ибо вес, место, деньги и время (настройки, согласования, переключения и пр.).
Надежный - это хорошо и стабильно ведущие себя в разных условиях вещи, гибкие в настройках для хорошей приспосабливаемости к разному аппарату на разных площадках.
Я правильно понимаю?
Можно пример вашего стаффа для выступлений? И маленький комментарий - почему так и в чем это выручает?

Re: Вопрос практикам об актуальности педалбордов на лайвах.

Додано: 08 квітня 2015, 11:35
NoNaMe
мои 2 коп.:
вокалистам обязательно нужен личный микрофон. надеюсь не надо рассказывать зачем
гитаристам кроме пива и тёлок нужно обеспечить себя:
1. всеми необходимыми шнурками + один про запас (если впервые на площадке или с даным прокатчиком или если не уверен на 146% в надёжности, или если в коллективе есть менее ответственные люди). подразумевается что вам выкатили комб, включённый в сеть. ВСЁ. наличие прокатных футсвичей и инструментальных шнурков очень большая редкость и скорее исключение из правила
2. батарейки или питание (желательно чтоб был длинный шнур и вилка была одна. часто розеток не хватает или они находятся хер знает где)
3. педали. исходя из п.1 - хочешь перегруз-возьми с собой перегруз, хочешь ревер-возьми ревер. вероятность наличия хорошего усилка с футсвичем и хорошим ревером чуть больше 0 (см. п.1)
4. вызвучка. здесь немного проще. здесь парится звукорез (если ему не похуй). если похуй, то повесит сверху на проводе, пропущенном через ручку какой попало мик на какой попало комб в каком попало положении. иногда бывает лучше дать хороший сигнал напрямую в пульт (тогда не забываем про спикосимы/дибоксы), а в комбо послать паралельно сугубо для мониторинга и присутствия на сцене гитары для других участников
5. звук. он будет отдалённо напоминать тот, что вы слышите на репбазе или дома. основной характер сохранится, но впечатление будет такое: "ШО ЭТО ЗА ГОВНО ЗВУЧИТ?" ах да, это моя гитара)))))
6. количество педалей ограничивается только вашей физической формой. но если вы застелите ими всю сцену, то не обижайтесь если танцевать по ним будете не только вы.

Re: Вопрос практикам об актуальности педалбордов на лайвах.

Додано: 08 квітня 2015, 12:07
слепой гонщик
:))
Замечательные 2 коп! И смешно и содержательно. Взял для себя на заметку необходимость иметь, помимо шнуров, микрофон для снятия звука с комбо и длинную переноску-тройник. Кстати, имеет ли значение, как подключать питание педалей - каждую индивидуально или в один б/п с помощью разветвителя? Допустим, пять-шесть педалей в цепи?

Re: Вопрос практикам об актуальности педалбордов на лайвах.

Додано: 08 квітня 2015, 12:26
Violet Ponosov
Питание - это уже опытным путем выясняется на этапе репетиций. Если на репточках все ок и один адаптер на всех не создает ground loop (по отдельности запитанные педали работают как положено, а при общем питании появляется фон) - скорее всего, все будет ок.

Re: Вопрос практикам об актуальности педалбордов на лайвах.

Додано: 08 квітня 2015, 12:30
NoNaMe
гонщик, не заморачивайся с микрофоном. хотя знаю что некоторые даже свои комбики таскают, но это личное дело каждого. если нормального микрофона нет, то не факт что его наличие сразу превратит пабную сцену в Уэмбли
сейчас у меня 3 педали питаются от 1 БП посредством гирлянды. фона нет.

Re: Вопрос практикам об актуальности педалбордов на лайвах.

Додано: 08 квітня 2015, 12:51
слепой гонщик
Ну, свой комбо на сцену я точно тащить не стану. Это, кстати, одна из причин, почему я не заморачиваюсь пока приобретением хорошего ампа. Идея в том, чтобы ограничиться тем, что можно унести в руках/на спине и не умереть от усталости в дороге. Кейс от нуны поэтому когда-то продал - пока допрешь в нем куда-нибудь гитару, руки уже стакан держать не могут, не то, что гриф.

Re: Вопрос практикам об актуальности педалбордов на лайвах.

Додано: 08 квітня 2015, 13:23
Noddy
:))
Кстати, имеет ли значение, как подключать питание педалей - каждую индивидуально или в один б/п с помощью разветвителя? Допустим, пять-шесть педалей в цепи?
На практике выясняется методом проб и ошибок.Бывали случаи,когда кофеварка или кофемолка в заведении давала такой :ololo: ж-ж-ж-гул,что я стараюсь брать с собой переноску с встроенным фильтром,товарищ сделал,выручает. :smoke:

Re: Вопрос практикам об актуальности педалбордов на лайвах.

Додано: 08 квітня 2015, 14:21
слепой гонщик
Ха! Я вспоминаю о том, как трепетно описывал нюансы звучания от использования разных струн и даже медиаторов.
Теперь я понимаю тот скепсис, с которым мне отвечали. В таких условиях эти мои заморочки действительно не имеют малейшего значения.

Re: Вопрос практикам об актуальности педалбордов на лайвах.

Додано: 08 квітня 2015, 14:30
pron
С каждым новым концертом укрепляется мысль о том, что гитара и оборудование должны быть как можно легче, с наименьшими габаритами, минимум лишних соединений и соплей, крутилок, которые могут не туда скрутиться и т.д. - чтобы все можно было мгновенно развернуть, свернуть, и в случае неполадок - мгновенно найти вероятный источник.
В связи с этим я давно распрощался с педалбордом, заменив его на эмулятор (в моем случае - ZOOM G3). Использую его эмуляцию примочек, в т.ч. перегрузов. Втыкаю в инпут комба в чистый канал. Если вдруг нет комба - можно в линию (держу пару пресетов на случай). Репетирую точно также - стараясь попадать в разные условия, и пробовать с разными аппаратами. А, правильнее было бы использовать только эффекты проца в разрыв, и родной перегруз комба, но это - лишние шнуры и сопли. И не везде адекватно работают разрывы.

С микрофонами - обязательно свой, чтобы не облизывать чужие слюни и сопли. Тем более перетыкать микрофоны можно на горячую, не мьютируя.